Веревка, двойная веревка, полуверевка..., Обьясните плз. простыми русскими словами Опции

[Sunny_©]

На сайте Декатлона заблудился в неологизмах
https://www.decathlon.ru/recom_alpinism_verevka.html
Раньше думал что веревки бывают статическая и динамическая, основная и вспомогательная (репшнур). А теперь вон оно как...
Что за новые веяния такие, просветите плз?
Пошел купить что нибудь легонькое, 7 - 8 мм для катания на лыжах и прогулок по ледникам вдвоем-втроем, чтобы не переть на себе в гору 50 метров основной. Но, почитав про матчасть, чего-то загрузился и напрягся. продавцы, естессно, не в теме.

ЗЫ. Заодно, если кто помнит, сколько метров веревки надо для спуска в la Voыte?

[beda]

Пошел купить что нибудь легонькое, 7 - 8 мм для катания на лыжах и прогулок по ледникам вдвоем-втроем, чтобы не переть на себе в гору 50 метров основной. Но, почитав про матчасть, чего-то загрузился и напрягся. продавцы, естессно, не в теме.

ЗЫ. Заодно, если кто помнит, сколько метров веревки надо для спуска в la Voыte?

Ну тут смотря что и как - а вот разные события бывают.
По идее 8 7,8 используется как двойная но на дюльфере её вполне хватит... Но с динамикой гадко дюльферяться.
На тот же ля вот нужно примерно 2 раза по 40 но лучше чуть больше. При этом одной может быть репак ( для сдергивания) а вторая может быть и 8-9 статика ... удобно.

Что же касается ледника то тут вы же пойдете и вверх и вниз... И вот тут возникают бяки - провал второго при одновременном движении в двойке вверх и верхний полетом шмеля отправляется следом даже на относительно пологом снежке. Можно забуриться - Ок забуриваешь прощелкиваеш веревку в Тиблок и пошли - задний доходит до бура и его снимает. Чтобы не менять позицию можно бросить веревку резервную за собой и забирать у него железки. Но процесс долгий... Но провал задним в таком варианте не вызвал никакого рывка - плавно просел на растяжку веревки и болтал ножками... Оббил край моста и закинул ногу в него , приделржавшись за веревку вылез.
Вобщем о затраченном времени не пожалели.

На спуск задним позапрошлой осенью проломил мост. Так же - сверху морда и ледоруб. В таких случая так же как и при свале переднего при узлах на веревке на подъеме и 8 мм выдержит так как рывков нет... А на веревке тоньше да ещё мокрой и снежной железяки токлом будут не работать.

А варианты передний на спуске или передний с гребня ... или на ровном да лысом почти лысом леднике уборка в трещину переднего ... тут рывок будет мама не горюй - ибо оставшись наверху фига его удержишь. Я так чуть притормозил и кое как упрыгнул в сторону в другую трещину... Оба неслабо так приложились и полезли синхронно вылазить. Там кусок ледника оказался что стеклянный купол над тем местом где можно потерять электричку. То же и при проходе ледопадов если не буриться а бродить - на такое основа потребна.

Ну и с гребня тоже полеты это писец как весело - особенно когда полет начал второй из связки тройки. Ну за фонарики кошкой прицепился как то и пошел... И я в ту же сторону ( шел первым) ну а третий развесился в другую сторону... Итого на такой нехилый маятник я улетел - хорошо что там был снеголед относительно ровный - не обо что не жахнулся. Сдернуть переднего который не видит хватит сил пятилетнего ребенка... Полеты с гребня это хуже чем срыв на лазанье...Так что половинку на гребень - отказать.

[Sunny_©]

Ну тут смотря что и как - а вот разные события бывают.
По идее 8 7,8 используется как двойная но на дюльфере её вполне хватит... Но с динамикой гадко дюльферяться.
На тот же ля вот нужно примерно 2 раза по 40 но лучше чуть больше. При этом одной может быть репак ( для сдергивания) а вторая может быть и 8-9 статика ... удобно.

Сдернуть переднего который не видит хватит сил пятилетнего ребенка... Полеты с гребня это хуже чем срыв на лазанье...Так что половинку на гребень - отказать.

Подробненько так, обоснованно )) Правда, надеюсь все примеры из маршрутов посерьезнее новичковой единички?
В общем похоже таки придется переть лишние 3 кг на моем худом горбу ((

[MashaVV]

Подробненько так, обоснованно )) Правда, надеюсь все примеры из маршрутов посерьезнее новичковой единички?
В общем похоже таки придется переть лишние 3 кг на моем худом горбу ((

Не три, а разницу между половинкой и нормальной веревкой. У меня весь полтинник одинарной 9,4 три кило весит.

А ты сам по описаниям должен понять, что там за гребень. Ну, если не знаешь точно потому, что был там раньше. Я не была на Когутае, ничего сказать не могу.

[Sunny_©]

А ты сам по описаниям должен понять, что там за гребень. Ну, если не знаешь точно потому, что был там раньше. Я не была на Когутае, ничего сказать не могу.

Мы в районе, при такой погоде с Когутаем на этот год пролетаем однозначно. Зашли в Адыл-Су, поговорили с местными инструкторами, говорят так: серьезная трудовая единичка с плюсом, с большим. Ходиться редко из за тяжелых подходов. С 1 ночевкой как минимум. Ущелье абсолютно безлюдное, троп-следов нет, помощи, если что - тоже. Вдвоем с новичком и без инструктора - нуегонах! А сейчас еще и погода. Думали программу минимум на пик Кахиани, но тоже расхотелось. Выше 3000 все замело снегом по колено и выше. Везде будешь один, первым следом. Ночевать - для мазохистов. Причем снег не слежавшийся, дыры между камнями еще неутрамбованы, а козырьки уже надуты. Вчера ходили на вершину Чегета - даже там на гребне стремновато. То ли надеть обвязки и размотать веревку, то ли валить отсюда поскорее. С Семерки грохочет каждые несколько минут. Сегодня глянули тропу, начало подъема к Когутаям, от Нарзанов до первого водопада, крутой лес с мокрым снегом поверх травы. Фотать водопад - вывешивался на самострахе. Спуск с грузом по такому лесу - только в светлое время, на кошках, возможно с с веревкой.
Так что - до новых встреч! И вопрос идти ли туда с полуверевкой у меня больше не возникает. Только с основной, и с железом.
Зато придумал мега-проект на будущее: кругосветку с 2 ночевками, от поляны Нарзанов до Чегетской через траверс обоих Когутаев. Но нужен хотя бы один опытный товарищ. Хомо Сапиенс.

[beda]

Спуск с грузом по такому лесу - только в светлое время, на кошках, возможно с с веревкой.
Так что - до новых встреч! И вопрос идти ли туда с полуверевкой у меня больше не возникает. Только с основной, и с железом.
Зато придумал мега-проект на будущее: кругосветку с 2 ночевками, от поляны Нарзанов до Чегетской через траверс обоих Когутаев. Но нужен хотя бы один опытный товарищ. Хомо Сапиенс.

ну а чем вот тут тебе помешает половинка? где там по мокрому лесу ходильному можно сделать такой говенный вариант срыва что будет критическая нагрузка? да на скалы где бей крюк те самые две половинки берут для.. для того что вышел и не забил или хреново заложил и врывало дальше пошел лететь - она мягче и меньше грузит точку но срыв то держать можно и надежно... Но дикий вариант где то парой с гребня или конкретный уход в трещину на леднике. Но и то не на леднике а какая нить хрень на проходе ледопада - на просто закрытом леднике так не улетишь если только не зайдешь в прикрытую снегом полную задницу...

есть как бы даже не наука а типа прикидочный рассчет " а что будет" и какая нагрузка возникнет на срыве на страхующего - на улетевшего - на веревку и на точку
так же можно прикинуть и нагрузку на дьфере и типа поскользнулся на перилах на траверсе

иногда вроде как "страшно страшно" но старховка на кустах или вообще говно точке нормально сработает. сам дюльферял с куска репа завязанного в двух местах за кусты на половинке - но не по вертикали а по ледовому склону - математику включаем какая нагрузка если плавно сползать а не скакать козлом - во мне массы грубо 80 с барахлом склон около 45 но лед голимый - пусть даже трение лыж о лед ноль но нагрузка то уже не 80 а около 40 - а теперь возьми ивняк и попробуй отрвать палочку дергая за неё вдоль.. А сразу два веника тех же кустов - вроде как не точка а перезаклад в разы от возможной нагрузки.

прикидываем то же - но типа как то карабкаемся наверх. выход метра на 3 над точкой если срыв прошел при корокой длине веревки и страхующий не протравил оторвет все к чертям и лети дальше


Ну а с погодой в сентябре по всему кавказу какая то жопа случилась. Сам сидел на низком старте и глядел прогнозы и ситуацию. Увы придумать чего то стоящее на осень в горах при таком раскладе не смог - и так и сяк и этак ну не ложится в двойку ничерта интересного при снеге "не кататься не ходить" - то что ты и описываешь .. Разве что ноги свернуть и парится эвакуацией... Ну нафиг.