Утеплить дом снаружи. Посоветуйте Опции

[Антон1985]

Дом сруб+каркас 2 этажа, снаружи обшит в полкирпича. Ему уже лет 30. Дует что ппц!
Цель снять кирпич и утеплить снаружи + общить чем то типа имитации бруса.
Посоветуйте правильный ли путь выбран и если есть строителей проверенных бригады. Готов в сентябре начинать.

[benefaktor]

Есть мысли утеплить летний сарай. Сейчас стойки и стропила из доски 50*150 снаружи осб и сайдинг. Думаю заполнить эти пустоты между досками пеноплексом и запенить паронепроницаемой пеной по стыкам. Можно ли так сделать? Не будет ли конденсата? По идее Пеноплекс паронепроницаемый, и пар из помещения не должен выходить наружу. Но тогда зачем эти заморочки с капризными мембранами, которые ещё и могут выйти из строя и загубить всё строение?
upd Или вот что прямо сейчас придумал. Внешние 10см обычным пенопластом, а внутренние 5см напыляемой паронепроницаемой пеной сплошным слоем. Имхо будет намного надёжнее всякой ваты с мембранами. Или есть какие-то нюансы? Почему так не делают?

[samovar]

Есть мысли утеплить летний сарай. Сейчас стойки и стропила из доски 50*150 снаружи осб и сайдинг. Думаю заполнить эти пустоты между досками пеноплексом и запенить паронепроницаемой пеной по стыкам. Можно ли так сделать? Не будет ли конденсата? По идее Пеноплекс паронепроницаемый, и пар из помещения не должен выходить наружу. Но тогда зачем эти заморочки с капризными мембранами, которые ещё и могут выйти из строя и загубить всё строение?
upd Или вот что прямо сейчас придумал. Внешние 10см обычным пенопластом, а внутренние 5см напыляемой паронепроницаемой пеной сплошным слоем. Имхо будет намного надёжнее всякой ваты с мембранами. Или есть какие-то нюансы? Почему так не делают?

Большая вероятность получить конденсат внутри стены=отсыревание- промерзание и далее гниение
Пирог стены должен иметь слои с увеличением паропроводности наружу + вентиляционный зазор для отвода конденсата. Хотя если в сарае эимой не будет сильного нагрева то может и не так опасно. Все дело в разности температур внутри и снаружи стены
Вообще изучите форумхаус- очень много полезного там по строительству

[benefaktor]

Большая вероятность получить конденсат внутри стены....
Все дело в разности температур внутри и снаружи стены

Откуда эта вероятность конденсата, если из помещения всё герметично?
Разница температур лишь заставляет пар стремиться в более холодное помещение(улицу). Если попасть ему в точку росы не удастся, то и конденсату вроде браться неоткуда. По крайней мере так в теории. Смущает только, почему такое утепление не распространено, если оно очевидно надёжнее ваты?

[manaraga]

Cмущает только, почему такое утепление не распространено, если оно очевидно надёжнее ваты?

Ну во первых вата дешевле. Даже если хорошую брать, Пеноплекс все равно дороже раза в два.
Потом монтаж сложнее. Я вот повозился со всеми этими фасками запениванием. Вату как то проще мне кажется монтировать, которая плотными плитами. Но там надо возиться с костюмом и маской что бы не чесаться потом.
У меня просто из доски сотки каркас и пеноплекс выигрывал по теплоте. Если 150 то может и ватой сделал бы. Ну и мне с пленками и скотчем не хотелось возиться. А без них дыши потом стекловатой... В целом по экологичности пеноплекс мне оч понравился.

[benefaktor]

Ну во первых вата дешевле. Даже если хорошую брать, Пеноплекс все равно дороже раза в два.

Как я и предполагал. Для строителей неплохое уменьшение сметы. Но для себя я бы в первую очередь оценивал увеличение рисков для всего строения. Вот автомобили из нержавейки поэтому и не делают. Хотя для себя каждый наверное такой хотел бы.

[manaraga]

. Но для себя я бы в первую очередь оценивал увеличение рисков для всего строения.

Ну по рискам как раз логика в том что если у тебя вата, то при косячном монтаже или эксплуатации она и намокнет и здохнет первой. А если типа непроницаемый пеноплекс то он как раз сделает так что размокнет и сгниет каркас, что хуже с точки зрения рисков доч всего строения. Но пока это только в теории. Ни одного ролика или другого доказательства не видел.

[benefaktor]

Ну по рискам как раз логика в том что если у тебя вата, то при косячном монтаже или эксплуатации она и намокнет и здохнет первой.

И толку что она сдохнет первой, если за ней сдохнет весь дом. При паронепроницаемом утеплителе пара в точке росы вообще не может быть. И накапивать влагу он тоже не может как вата. Вы вообще осознанно свой выбор сделали в пользу пеноплекса, или какие тогда у вас были аргументы?

А если типа непроницаемый пеноплекс то он как раз сделает так что размокнет и сгниет каркас

Да как он это сделает???? Я тут раза три уже спрашивал. Вы механику образования конденсата представляете? От чего каркас размокнет?

[manaraga]

Да как он это сделает???? Я тут раза три уже спрашивал. Вы механику образования конденсата представляете? От чего каркас размокнет?

То что сам утеплитель останется целым вопроса по моему вообще нет. Все сомнения что я встречал в сети и у экспертов относительно стоек. Что по сути стойки стновятся гидроизолированными с двух больших сторон и свободными остаются только торцы. Когда по бокам вата - влаге из дерева проще выходить. И если нет хорошей пароизоляции внутри дома или она по ошибке вынесена на наружнюю стенку, то влага из помещения будет постепенно напитывать стойки. Это то что я слышал и читал от других людей. И это был единственныый аргумент против пеноплекса. Но выглядит все это достаточно без доказательно. По крайней мере внутри дома можно спокойно промазать торцы мастикой. Или есть еще вариант сплошным слоем контрутеплить внутри дома что бы закрыть стойки. Например так:

И толку что она сдохнет первой, если за ней сдохнет весь дом. При паронепроницаемом утеплителе пара в точке росы вообще не может быть. И накапивать влагу он тоже не может как вата. Вы вообще осознанно свой выбор сделали в пользу пеноплекса, или какие тогда у вас были аргументы?

Для меня все это не актуально так как у меня сарай-мастерская-офис для летнего использования с хорошей вентиляцией. Никаких кухонь, бань, душевых в домике нет. Точка россы не актуальна. Выбрал этот утеплитель прежде всего из-за того что не хотелось возиться с ватой, дышать ей, обклеивать пароизоляцией и он теплее чем вата и.т.д. Минусы тоже кстати есть - он горючий и звукоизоляция хуже.