Другая Европа, :) Опции

[Бунтарь]

а это в Италии просто прикололо

Прикрепленные изображения

 

[Бунтарь]

При проявке, на Октоберфесте был замечен Дима Фултон... гыыыы

Прикрепленные изображения

 

[Бунтарь]

ЗЫ
справедливости ради, надо сказать, что условия содержания в Биркенау совершенно не похожи на Аушвиц. Там, конечно скотское, как и представляли всегда

[MishaK]

везде чувствуется масштаб

Странное впечатление от начала...
По-моему, это в политику.
В Вашингтоне был? Заштатный городишко. Капитолий низенький. Белый Дом - территория маленькая, домишко маленький. Обелиск простенький. Мемориал очень небольшой и совсем скромный...

[АнтонА]

Странное впечатление от начала...
По-моему, это в политику.
В Вашингтоне был? Заштатный городишко. Капитолий низенький. Белый Дом - территория маленькая, домишко маленький. Обелиск простенький. Мемориал очень небольшой и совсем скромный...

предлагаю запретить неполиткорректные отчОты. нельзя так про наше все.

[АнтонА]

При проявке, на Октоберфесте был замечен Дима Фултон... гыыыы

палево...

[Asmodey]

Бунтарь, спасибо. Наверно хотя бы один раз на это действительно надо посмотреть самому.

[Yar]

Странное впечатление от начала...

любой здешний отчет тем и интересен что показывает не только место (о котором миллион разных путеводителей), но и автора.
съезди, посмотри, напиши - почитаем твои мысли по поводу.

[MishaK]

любой здешний отчет тем и интересен что показывает

и, что, комментарии могут быть только положительные?

[Zeppelin]

Странное впечатление от начала...
По-моему, это в политику.

Миша, тут какой знак комментария?

[MashaVV]

Бунтарь, спасибо. Наверно хотя бы один раз на это действительно надо посмотреть самому.

Плюс. И спасибо, и про посмотреть. Спасибо.

[Yar]

и, что, комментарии могут быть только положительные?

кто сказал?
но обычно принято дать человеку высказаться, а уже тогда встревать с комментариями.

[Yar]

в тех местах еще интересно заехать в Ченстохову, там Ясногорский монастырь довольно сильно доставляет.

[gorreri]

Очень редкостный отчет в наше время. Обычно ездим то поразвлечься. Спасибо.

[Panda]

При проходе на территорию лагеря меня завернула охрана с фоторюкзаком. Не пустили даже когда я показал, что там только фотик с объективами, хотя, фашистов, да и всех остальных, запускали даже с сумками и дипломатами не проверяя. Пришлось далеко бежать на парковку, чтобы оставить рюкзак.
В интернете много отзывов, что можно найти русскоязычные экскурсии, но оказалось, что их там нет вообще. Даже аудиогидов нет. Мы попросились у администраторов на англоязычную экскурсию и нам ответили, что нельзя. Типа они для англоязычных людей, а раз мы спрашивали про русскую, то нельзя. ИМХО, бред какой-то. Водят совершенно разные группы... Испанские, Греческие, Итальянские, Французские, но не русские. Когда стал задавать другие вопросы, тетки отпустили головы и молчали Не знаю, чем это было вызвано, но я даже в сети не встречал подобных отзывов.
Осадочек остался неприятный. Впервые столкнулся с таким отношением в Европе. При чем, чувствовалась предвзятость и неприязнь в каждом слове и жесте.
Ну, наверное из-за этого я был виноват

я, честно сказать, в шоке от прочитанного...
для меня посещение Освенцима - одно из самых... нестираемых из памяти впечатлений, и очень-очень тяжелых...
там нет каменных колоссов, но обычные стены воют от боли!

нас не заворачивали с фото-рюкзаком, нам не хамили и ни в чем не отказывали. мы не брали экскурсию (намеренно), там были аудио-гиды (не брали). но нам точно дали небольшую брошюрку с планом и описание экспонатов (честно, не помню на русском или английском) + там очень много информации у экспонатов.
материалы у касс точно были на русском и книги! одну книгу на русском мы привезли домой. могу дать почитать
как раз в крематории столкнулись с группой русских туристов, которые (несмотря на просьбы) делали селфи на фоне печей.

может дело все же не в "них", а в "нас"?

и еще справочно. про унитазы и раковины: это бывшие австрийские казармы
эти прекрасные унитазы и раковины без сомнения какое-то время "скрашивали досуг" тем, чьи волосы, зубы, очки свалены настоящими ГОРАМИ в одной из частей экспозиции...

[Бунтарь]

Бунтарь, спасибо. Наверно хотя бы один раз на это действительно надо посмотреть самому.

Как-то он находится "за углом", чтоб туда заехать
В этот раз усилием воли заставил себя завернуть

в тех местах еще интересно заехать в Ченстохову, там Ясногорский монастырь довольно сильно доставляет.

Жаль не знал

я, честно сказать, в шоке от прочитанного...
для меня посещение Освенцима - одно из самых... нестираемых из памяти впечатлений, и очень-очень тяжелых...
там нет каменных колоссов, но обычные стены воют от боли!

нас не заворачивали с фото-рюкзаком, нам не хамили и ни в чем не отказывали. мы не брали экскурсию (намеренно), там были аудио-гиды (не брали). но нам точно дали небольшую брошюрку с планом и описание экспонатов (честно, не помню на русском или английском) + там очень много информации у экспонатов.
материалы у касс точно были на русском и книги! одну книгу на русском мы привезли домой. могу дать почитать
как раз в крематории столкнулись с группой русских туристов, которые (несмотря на просьбы) делали селфи на фоне печей.

может дело все же не в "них", а в "нас"?

и еще справочно. про унитазы и раковины: это бывшие австрийские казармы
эти прекрасные унитазы и раковины без сомнения какое-то время "скрашивали досуг" тем, чьи волосы, зубы, очки свалены настоящими ГОРАМИ в одной из частей экспозиции...

Может это в этом году их реакция, всвязи с общей полит обстановкой? В том и дело, что поехав туда я покурил интернет. Люди писали и про гидов, и про аудиогиды.
Вот если при прохождении турникета мне преградили дорогу сразу двое секьюритей и отказали пройти с рюкзаком. Кстати, то же самое случилось и в Биркенау. Что тут еще сказать? В чем дело во мне? Тоже самое у окон администраторов. Раз спросил по-русски, то фиг тебе, а не английская группа.
Брошюрка одна была. Язык тоже не помню
Книжка тоже куплена про дневники и допросы коменданта, врача и других злодеев. Продавалось всего 2 разные книги

На счёт моей реакции... Ну, во-первых, отношение подпорчено ими еще на входе. И я не исключаю, что это тоже явилось своеобразным поводом к такому восприятию. Во-вторых, я сказал, что условия содержания в Аушвице и Биркенау сильно отличалось. В Биркенау несравнимо хуже. Бараки, бетонные полы, печки, которые не в состоянии прогреть помещение, туалет строго по времени и толпой...
Ну, и главное. Я не про зверства сказал, а про переданную атмосферу. Вы в наших лагерях бывали на экскурсии?


Про унитазы понял, у пунктуальных и продуманных немцев удивляет, что не переделано. Это реально опасно.

[Бунтарь]

Странное впечатление от начала...
По-моему, это в политику.
В Вашингтоне был? Заштатный городишко. Капитолий низенький. Белый Дом - территория маленькая, домишко маленький. Обелиск простенький. Мемориал очень небольшой и совсем скромный...

Зачем так подменять понятия и кастрировать предложения?
У меня было написано: "Везде чувствуется масштаб ГОРЯ, ВОЙНЫ, ПАМЯТИ"
При чём тут размеры? Ради поговорить?

[MishaK]

Зачем так подменять понятия и кастрировать предложения?
У меня было написано: "Везде чувствуется масштаб ГОРЯ, ВОЙНЫ, ПАМЯТИ"
При чём тут размеры? Ради поговорить?

Нет, в этой теме больше поговорить не хочется. Именно, потому что подмена и спекуляция на горе и войне. Объяснять в этой теме не буду.
В Вашингтоне меня поразили скромность и невеликость вьетнамского и корейского мемориалов с одной стороны, уважение и почитание с другой.

[Бунтарь]

Нет, в этой теме больше поговорить не хочется. Именно, потому что подмена и спекуляция на горе и войне. Объяснять в этой теме не буду.
В Вашингтоне меня поразили скромность и невеликость вьетнамского и корейского мемориалов с одной стороны, уважение и почитание с другой.

То есть переврал мои слова, подогнал под свою корявую мысль и слился? "Тьфу на вас еще раз!" ©
Редкостный м....! Иди–иди, уже не из первой темы
И это... Че-то ты пиаришь Вашингтон излишне.

[SnegoZavR]

Нет, в этой теме больше поговорить не хочется. Именно, потому что подмена и спекуляция на горе и войне. Объяснять в этой теме не буду.
В Вашингтоне меня поразили скромность и невеликость вьетнамского и корейского мемориалов с одной стороны, уважение и почитание с другой.

Э..., ты масштабы хотя бы себе представляешь?
Мелкая драка на выезде в районной дискотеке и массовый геноцид?
К тому же более менее вменяемым жителям США не только больно за своих солдат,
но и стыдно за тех кто их туда посылал - поэтому скромно.
А вот когда им не стыдно - та же 2 мировая - там пафосу на порядки более.