Хочу на Эль, а может Альпы лучше?, подсоветуйте знатоки Опции

[IKP]

Да почему поздно то с 1 - по 10 апреля . На ледниках и летом катаются

на Кавказе не поздно без проблем снег есть.

на вот ссылочку посмотри с 30 апреля по 5 мая Русская неделя в Австрии с вылетом из Питера можешь с Гладышевой там погонять ))

http://www.okdail.spb.ru/ru/tourism/austria.shtm

[divigi]

[SHV]

Да со снегом в Альпах, как выяснилось, и в феврале засада бывает

[IKP]

Ну смотри на те курорты где есть катальные зоны от 2500м до 3500м(над уровнем моря), то там все нормально будет
если все ниже 2800 уже могут быть проблемы

[divigi]

вот че та изучаю вариант Червиния, в смсле там жить а кататся в Цермате.
Дорогой ли это вариант, и вариант ли (в смысле не надоест ли добираться до Цермата каждый день)?

[Сан']

с Кавказом проще - ждете снега на Чегете или Домбае и едете на снег, все вопросы решаются за два дня - особо можно не планировать

но повторюсь

Эль - это дешево, красиво, незатейливая катуха, очереди и хамство
Чегет - это менее дешево, красиво, весьма затейлевая катуха,без очередей и без хамства
Домбай - это еще менее дешево, красиво, хорошей катухой, со средними очередями

но в Домбай можно из Питера реально сэкономить на самолете, поскольку если ехать на поезде в Невинке оказываешься рано утром - около семи и в 10ть-11ть уже на горе...т.е. в Домбай не надо лететь из Питера на самолете

[АнтонА]

Насчет Червинии все довольно просто.
1. Две очереди кабинок-яиц поднимают тебя в катальную зону церматта, то есть запариться добиранием туда невозможно. Что из Церматта, что из Червинии к катальным местам добираться одинаково, скорее даже из червинии ближе.

2. Дальний от Червинии регион катания бо большому счету оффпистовый - это Роттхорн и Стокхорн, вот до них без автобуса по церматту из Червинии пока не добраться, хотя сейчас строеят еще два подъемника, которые решат этот вопрос. Аднака на прошлой неделе я в 9-00 вышел в червинии в кассу и в 14-00 вернулся в червинию обкатав весь дальний регион церматта по трассам. То есть это вполне возможно.

3. Насчет дорогой-дешевый без понятия. ИМХО в Альпах все одинаково, хотя вот международный цермат-червиновский скипас реально стоит очень много 42 евры один день, при стандартном ценнике 32-36 за обычные регионы. Недельные скипасы естессно дешевле, но об этом все на сайте ихнем написано.

4. В Альпах реально присмотрись к австрийским ледникам - туда пулково летает (мюнхен), а прямой перелет - это очень хорошо.

Церматтская пикча прошлой недели

[АнтонА]

Еще дополнение - в Церматте-Червинии сейчас снега НЕТ. То есть на трассах есть, но думаю, что мало. Весь снег в этом году осел в Австрии - это еще аргумент в пользу австрийских ледников в апреле. Маркоффкин с Хинтертуксом, Капрун, Зельден - вот куда тебе настоятельно рекомендую смотреть. Дешево и ОЧЕНЬ хорошо.

[Старый Горнолыжн...]

[divigi]

спасибо за полезные инфы, сейчас буду изучать вопрос по Маркоффкину (как его почему то все называют). Думаю вопросы ещё возникнут. Из маськвы в Мюхен и обратно билет 149 долларов, а это оочень даже хорошо, но может лень и пересилит и из питера полечу кароч буду изучать. Раз дейсвительно в Червинии со снегом грустно.

[SHV]

Цермат дело хорошее, конечно. Мне там понравилось. Но все таки туда (в Швейцарию) виза нужна, это раз. Переход из Червинии может быть закрыт, это два. Может так случиться по зависящим и независящим от тебя причинам, что зависнешь в Цермате, к этому нужно быть готовым, в т.ч. и по пункту "раз".

[divigi]

Почитал АнтонА твои опусы на сайте и энтом и твоем, интересно, раньше терпения не хватало такие подробные отчеты читать, а теперь вдруг терпение появилось и интереснее стало читать во сто крат, это как в египетский зал Эрмитажа после Епипта сходить, смотришь уже на все совсем другими глазами. Ну да ладно.
Меня интересует прежде всего вот что, отчеты в архиве есть и много добрых людей их написало и это хорошо, расклады по ценам тоже есть и это тоже очень хорошо. Но смущает другое. Нет ни одного отчета (расклада) где были бы указаны фирмы и т.п. кому все эти деньги плотились. Ехать решил все таки в Маркоффкин, ибо бюджетней, ледник, да и для первого раза я думаю самое подходящее место в Альпах должно быть, ну типа осмотрется и все такое.
Дык вот вопросы в обчем:
1. имеет ли смысл ехать через турфирму?
2. Если да, то через какую?
3. Если нет, то что имеет смысл у них заказать?
4. Виза нужна немецкая, если через Мюнхен в Австрию? И есть ли проблемы с её получением, коковы сроки получения и в чем могут быть трудности? (итальянские знаю геморойно получать). Получать её лучше самому или можно через турфирму?
5. Восток-Запад нормальная фирма или есть какие-то рекомендации по другим?
6. Велика ли экономия езды через Маськву?
7. Жилье лучше самому заказывать или через турфирмы тоже можно? Есть ли разница в цене и насколько? Где порекомедуете остановиться?
В очем кому не трудно подскажите плиз страждущему.

[Lex]

[АнтонА]

неправильные ты вопросы задаешь.

Тебе надо действовать с другой стороны, а именно определить что надо сделать для организации поездки, а именно
1. виза
2. билет
3. жилье
4. трансфер
5. компания

Теперь почесать репу и понять что из этого ты можешь и хочешь организовывать сам, а что не можешь или не хочешь.

Если список того, что ты не хочешь делать сам не пуст, то надо думать кто за тебя это будет делать. Первый кандидат - турфирма, это же ответ на вопрос о смысле турфирм.

Вопрос о том что где и как дешевле решается ТОЛЬКО опытным путем - ищешь одновременно предложения турфирм и в интернете сам, сравниваешь, выбираешь одно из сотни. Тоже с билетами, тоже со ВСЕМ.

Турфирма - это специалист, которы зарабатывает себе на жизнь оказанием подобных услуг. Может оказаться дешевле турфирмой, чем самому - это если турфирм правильная, а ты неумел или нет времени.

Я знаю на данный момент две правильные турфирмы, которые мне бронировали не дороже, чем я сам себе находил - это ГР Травел (бронировал через них Оре и паромы) и Мир Свободы - только что бронировали через них Италию и получали итальянские визы (кому надо было).

Насчет австрии турфирму знаю одну - санрайз тур. Сейчас они летают только из маськвы но за три копейки, на будующий год собирались летать из Питера. Несомненно ими полечу, НО о них столько негативных отзывов и столько ругани, что советую почитать предварительно.

Афстрия у меня запланирована на следующий год, посему пока не изучал сей вопрос.

[Saaber]

Летал Санрайзами (черз маскву) в конце января - все четко биспраблем
<отчетик> .
Получилось вполне бюджетно.
А позитивных отзывов по ним примерно стокоже скоко негативных.
Но у них последний чартер 18 марта.

вот ценник

ледник Hintertuxer..
верхняя очередь 2100 - 3250..
Но все остальные зоны катания Кльтебах, Пенкен, ЦиллертальАрена - похоже минус..

[Aliona]

[Aliona]

Я обычно прошвыриваюсь по сайтам самых крупных лыжных тур-операторов, выбираю нужное место, нужное время и приемлемую цену. Потом обзваниваю несколько турфирм, и бронирую этот тур у той фирмы, которая максимальную скидку даёт от цены тур-оператора, поскольку они за продажу тура от тур-оператора имеют 5-10%.

Но в апреле с Альпами вот какая незадача.
Лыжный сезон там может и длиться всё лето, и цены могут быть низкие, но наши туроператоры почему-то заканчивают туда летать в марте.
Туфирма может вам индивидуальный тур организовать, но цены будут гораздо выше.
Где-то читала, что самый крупный тур-оператор по Франции - Асент-Трэвл.
Пошла на их сайт
http://www.asent-travel.ru/
и убедилась, что последний вылет 25 марта.
Зато там нашла тур в Австрию на неделю за 460 евриков+50 виза, вылет 25 марта из Москвы.
Аж самой захотелось. Рекомендую.

[MishaK]

Из Москвы дешевле намного.
http://www.ascent-travel.ru/spec.asp
http://www.sunrise-tour.ru/docs/special
http://www.jettravel.ru/specials.html
http://www.pac.ru/europa/italy/tour/special

[divigi]

да из Маськвы всяко дешевле тем более если сейчас купить у аэрофлота (с 15-21 февраля билет в Мухин и обратно на после 3 апреля всего за 150 долларов)
Асент Трэвел седня был. Добила фраза манагнера - да вот сейчас я вам дам наши цены на жильё, а вы пойдете их сравнивать с другими что бы выбрать дешевле, это типа наша конфиденц. информация. Писец. Правда когда я ей немного пояснил в чем она не права и что я клиент потенциальны, она вроде немного акстилась, но осадочек всеравно остался у иеня.
Кароч как я понял по причине дешевше и по причине того что фирмы после марта массово не возят ужо, возникла мысль через фирму сделать визу за 50 евро и заказать жилье, ибо на авиа-билет они умудряются сделать наценку (типа я сам не могу в кассу зайти и его купить), а трансфер стоит дороже чем прокат машины на всю поездку с бензином (поэтому либо поеду поездом до Зальцбурга а оттуда на такси или автобусе, либо машину в прокат возьиу кароч доберемся не маленькие).
В итоге возник вопрос с жильем:
- кто объяснит что такое пансион и чем он хуже-лучше?
- апартаменты бывают в гостинницах или в пансионах тоже?
- кто был в Маркоффкине подскажите плиз варианты пансионов, гостиниц, где понравилось и цена была приемлимая, ну что бы их отрабатывать начать.
Апартаменты в отеле Глюк Ауф, кто нить знает нормально ли там? просто цена 125 евро за четверых меня заинтересовала одназнак.
Огромное спасиб все кто ответил или ответит, инфа реально очень помогает вносит ясность в мой помутненные помыслы о первой поездке в Альпы.

[АнтонА]

пансион и гостиница - это одно и тоже, но пансион более домашняя обстановка, не убираются каждый день и т.п. Пансион и гостинница не имеют в номере кухни, но кормят завтраком обычно.

аппартаменты - это квартира с кухней. студия - это кухня со спальными местами в ней.

По делу аппартаменты несколько дороже, НО ты готовишь себе сам и ахрененно экономишь на ужинах - можно не ходить в ресторан и вкусно и дешево питаться дома. Вот это основная разница. Итого если планируешь питаться в ресторанах-кабаках - пансион, если хочешь сыканомить и питаться самостоятельно дома - аппартаменты.

Дополнительно - авто - это не только трансфер - это и свобода.
Дополнительно2 билеты по 150 долларов в москве на самом деле стоят 250 (150 - без аэропортовых сборов).