Запрет фторсодержащих мазей ?! Опции

[roman_xxi]

Прочитал намедни весёлую статейку: https://www.sports.ru/tribuna/blogs/streamo...Fzen.yandex.com
Сначала подумал, что фейк, но вроде РЕАЛЬНО всё это внедрили )) Если так, то значит стоит ждать массового сброса командных лыжек по цене дров ?? ))

[ankoss1]

придумать можно и написать все что угодно , но вот как отследить ????

[Ivellius]

Ай бедные, бедные биатлонисты и беголыжники...
Даже не знаю, как выразить им свое сочувствие...

[oleg_km]

Ай бедные, бедные биатлонисты и беголыжники...
Даже не знаю, как выразить им свое сочувствие...

А кстати, а для спидски это актуально?

[X-man]

Очередной бред экологов.
То старый фреон запретили, тк он якобы разрушает озоновый слой. На самом деле одно извержение вулкана выбрасывает в атм. озоноразрушающих газов намного больше, чем техногенный вред от фреонов во всем мире за год. А причина оказалась на поверхности - огромный бюджет был выделен на ретрофит, всем пришлось вложиться на замену оборудования, работающего на новых фреонах.
5-10 лет назад пустили волну, что тефлоновые сковородки вредны для здоровья, у кого-то там подохли канарейки у лампы с фторсодержащим газом. Под это дело быстренько подогнали новую продукция - керамическую кухонную посуду. Типа опять все должны были поменять кухонный стаф.
Теперь очередная байда с фторными мазями. Интересно было бы почитать протоколы исследований сколько там фторорганики попадает в почву, как он разлагается и какой конкретно вред нанесит природе. Там фото умерших земляных червей, мертвых китов или сдохших бакланов.
Опять же запрет для сборных, а обычным "чайникам" же не запретят. Хольменколи и Свиксы сократят производство, оставят только базовые парафины?

[ankoss1]

польза или нет этих мазей и их цены были целые битвы на форуме беголыжников , целые войска и научно обоснованные теории бились не на шутку.

один высказывал что проще менять лыжи раз в год чем пользоваться порошками ускорителями мазями , после каждой гонки циклевать и ехать на новом пластике следующую гонку . учитывая цены этих мазей порошков и ускорителей , то при подсчетах оно наверно так и выйдет.

другая сторона высказывалась за мази и их использование. причем дажзе свои собственные концентраты и изготовления в домашних или хим лабораториях.

мазать , ухаживать поддерживать дело каждого личное , но на обслуженном инвентаре ехать приятнее .

[Ivellius]

Спид ски тоже касается
Всех Фис дисциплин.
Чайники не перестанут, пока просто тупо не закончатся ускорители со фтором. Ибо их производство запрещено
К чему это все приведет? Просто к недобросовестной конкуренции вот и все.

[pros77]

Очередной бред экологов.
....5-10 лет назад пустили волну, что тефлоновые сковородки вредны для здоровья, у кого-то там подохли канарейки у лампы с фторсодержащим газом. Под это дело быстренько подогнали новую продукция - керамическую кухонную посуду. Типа опять все должны были поменять кухонный стаф.
Теперь очередная байда с фторными мазями...

т.е. люди, выигравшие суд у ДюПон и доказавшие вред PFOA, знают меньше Х-man?
https://habr.com/ru/post/400537/

[X-man]

т.е. люди, выигравшие суд у ДюПон и доказавшие вред PFOA, знают меньше Х-man?
https://habr.com/ru/post/400537/

Почитай свойства политетрафторэтилена, обрати внимание на температуру начала термической деструкции, соотнеси с практическими условиями применения тефлоновой посуды, осознай, потом поговорим

Почитал забавную статейку. Ты сам то хоть понял о чем там написано?
pros77, я прислушиваюсь к твоим советам касательно велосипедов, они полезные и грамотные, но пжста, не пиши чтоб поумничать про высокомолекулярные соединения с такой-же ноткой профессионализма в голосе, как про велики, не позорься.

Чтоб было понятно. Речь в иске идет не о вреде тефлона (политетрафторэтилена), а о вреде сырья для его производства по технологии Дюпон, от которой отказались еще 2012-м году (их твоей же ссылки) классическая технология это полимеризация фторированных ненасыщенных олефинов с катализатором в автоклаве под высоким давлением. И дальнейшее спекание полимера в нужную форму, ибо фторопласт не плавится ни при какой температуре.

Касательно технологии Дюпона, даже предположение, что перфтороктановая кислота при спекании при 400 градусов не разлагается (хотя должна при 200 ) и остается в продукте в концентрации 75*10(-9) - (ты даже не представляешь, как это мало) имеет ПДК 5мкг/м3.
Несложный расчет говорит, что для того, чтоб достигнуть на кухне объемом 45 м3 ПДК надо перегреть 3 кг тефлона с ПФОА. На 1 м3 для достижения ПДК надо 0,066 кг фторопласта. Можешь пересчитать на свою кухню

[pros77]

X-man, я не знаю химии, но смена технологии вследствие иска. И изменение норм в части ПДК вследствие разбирательства.
И дело в не в том, что ПДК в кухне мало, а в том, что регион производства может страдать сильнее, если что-то не предпринять.
Производство мазей на фторе, скорее всего, не такое уж и чистое. Зачем его поддерживать, усугубляя то, без чего можно обойтись?

[baiker]

X-man, я не знаю химии, но смена технологии вследствие иска. И изменение норм в части ПДК вследствие разбирательства.
И дело в не в том, что ПДК в кухне мало, а в том, что регион производства может страдать сильнее, если что-то не предпринять.
Производство мазей на фторе, скорее всего, не такое уж и чистое. Зачем его поддерживать, усугубляя то, без чего можно обойтись?

Да и он не химик, так мимо проходил

[X-man]

И дело в не в том, что ПДК в кухне мало, а в том, что регион производства может страдать сильнее, если что-то не предпринять.
Производство мазей на фторе, скорее всего, не такое уж и чистое. Зачем его поддерживать, усугубляя то, без чего можно обойтись?

Ну так я и говорю, что проблема не в сковородках, а в технике безопасности на производстве. Утечки опасного сырья наносят большой вред экологии. На самом деле многие полезные в жизни вещи делаются из небезопасного сырья. То же мыло или гидролизный спирт, к примеру. Никто же не запретит мыло, из-за того, что гидроксид натрия или калия при производственной аварии и попадании в почву может нанести вред экологии.

[Ivellius]

Ну так я и говорю, что проблема не в сковородках, а в технике безопасности на производстве. Утечки опасного сырья наносят большой вред экологии. На самом деле многие полезные в жизни вещи делаются из небезопасного сырья. То же мыло или гидролизный спирт, к примеру. Никто же не запретит мыло, из-за того, что гидроксид натрия или калия при производственной аварии и попадании в почву может нанести вред экологии.

вопрос лишь в важности и нужности продукта... вы еще не поняли, на каком месте вертели весь спорт и всех спортсменов ? коровавирус все прояснил...

[Миклухо-Маклай]

По слухам, сегодня FIS объявит о том, что запрет на применение фтора будет отложен до следующего сезона.

[Ivellius]

По слухам, сегодня FIS объявит о том, что запрет на применение фтора будет отложен до следующего сезона.

Если он будет, сезон этот.. швейцарцы все уже знают думаю...)

[Alexey.L]

Вы ушли от темы. В весёлой статейке было про то, что фтор с лыж через снег попадает в почву. А не с мазевого завода.
Он, кстати, в зубных пастах применяется. Странно, если окажется сильным ядом.

[X-man]

Вы ушли от темы. В весёлой статейке было про то, что фтор с лыж через снег попадает в почву. А не с мазевого завода.
Он, кстати, в зубных пастах применяется. Странно, если окажется сильным ядом.

Химия 7-класса

Фтор не существует в природе в свободном виде, ибо окислит даже кислород.
А уж ядовитость веществ со фтором очень вариабильна.
В частности у фторида натрия, что в пасте зубной что-то ок 50 мг на кг веса. т.е чайную ложку можно съесть без опасений