Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> На Эльбрусе пятеро 200-х
 Sunny_©
сообщение 24.9.2021, 2:15
Сообщение #601


Созерцающий
Сегодня https://ria.ru/20210923/elbrus-1751541446.html sad.gif
Погода дрянь исключительная.
Сейчас на Поляне сильнющий ливень, наверху метет.

Судя по инфе, гиды группу потеряли. Где нибудь есть более подробная информация?




--------------------
"Мы простились с горами. Конечно, опять придем к горам. Конечно, другие горы, вероятно, не хуже этих. Но грустно спуститься с гор. Ведь не может дать пустыня того, что нашептали горы." Н. Рерих
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
 АнтонА
сообщение 24.8.2025, 17:40
Сообщение #602


Прохфессиональный чайник
Что значит нет вины? Ее врядли кто в чем то обвиняет... Но она сама приняла участие в опасном меропринятии и ее туда никто не загонял... Посему во всем произошедшем она виновата сама, ну или за произошедшее она сама ответственна... И никто больше.

Ну и никакой трагедии в этом тоже нет - это часть правил игры. Отряд не заметил потери бойца.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 Michael
сообщение 24.8.2025, 22:05
Сообщение #603


Живет здесь
Цитата(АнтонА @ 24.8.2025, 17:40) *
Что значит нет вины? Ее врядли кто в чем то обвиняет... Но она сама приняла участие в опасном меропринятии и ее туда никто не загонял... Посему во всем произошедшем она виновата сама, ну или за произошедшее она сама ответственна... И никто больше.

Нет вины в конкретном несчастном случае, приведшем к ее гибели и ко всем последующим событиям - если действительно причиной ее травмы был срыв напарника по связке.
И в гибели шедшего ее спасать итальянского альпиниста, и в жесткой посадке спасательного вертолета - тоже нет.
Каждый делал то, что считал нужным и правильным в конкретное время в конкретном месте.
А в этих ваших интернетах диванные критиканы в чем только ее не обвиняют - и в гибели итальянца, и в аварии вертолета, и особенно, конечно, в трате "народных денег" на ее спасение - из серии "лучше бы пенсионерам раздали".

Цитата
Ну и никакой трагедии в этом тоже нет - это часть правил игры. Отряд не заметил потери бойца.

Что значит - не заметил? Очень даже заметил.
Ее пытались спасать несколько дней. При этом погиб итальянец из ее группы и получили травмы несколько спасателей.
Это тоже часть правил игры. Или просто нормальных человеческих отношений в этом узком кругу.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 beda
сообщение 27.8.2025, 21:58
Сообщение #604


Живет здесь
Цитата(Michael @ 24.8.2025, 22:05) *
Нет вины в конкретном несчастном случае, приведшем к ее гибели и ко всем последующим событиям - если действительно причиной ее травмы был срыв напарника по связке.
И в гибели шедшего ее спасать итальянского альпиниста, и в жесткой посадке спасательного вертолета - тоже нет.
Каждый делал то, что считал нужным и правильным в конкретное время в конкретном месте.
А в этих ваших интернетах диванные критиканы в чем только ее не обвиняют - и в гибели итальянца, и в аварии вертолета, и особенно, конечно, в трате "народных денег" на ее спасение - из серии "лучше бы пенсионерам раздали".


Что значит - не заметил? Очень даже заметил.
Ее пытались спасать несколько дней. При этом погиб итальянец из ее группы и получили травмы несколько спасателей.
Это тоже часть правил игры. Или просто нормальных человеческих отношений в этом узком кругу.

Ну куча всего "мимо"...
Если связка движется одновременно то это допустимо отнюдь не на сложном рельефе а там где в принципе можно удержать - ледник закрытый.. Снежный гребень ( именно снежный) - реально мало таких мест ... Если рельеф сложнее то движение попеременное или перила. Первое сильно медленно ( но не так чтобы очень с учетом того что стоя на импровизированной станции человек переводит дух. Дальше некоторое время он может идти быстрее. Но медленно - а так то что шерпы делают в непале - лестницы перила. Обеспечить скорость восхождения клиентов относительно налегке. Это уже командная работа. Такое в группе на 4-х нереально.

Второе - в тот же день улетела еще связка Иранцев.. А что так часто случается? А что было с горой и погодой?
Куча информационного хлама типа "пьяный мальчик" а нет того самого - обстоятельств что было "до ЧП" - нет самого нужного и важного.
Мало того - топится в куче информационного поноса. То гиды то агенство виновато - вот ты гид и зная что типа есть отвественность ты поведешь клента на гору откуда каждый десятый не возвращается? Нет - ну и какие в жопу гиды и турагенства!

Страховка ну да может пключать в себя медицину с рисками и поисково спасательные работы - но выше 7000 таковые вообще возможны? Нет - тогда вопрос "за что платить"? В 2021 знакомый пропал на Хане... Искать - ну да поискали где можно - цена вопроса НОЛЬ!!! Ну походу где то на китайской стороне а там ну когда ледники либо растают либо сползут в долину лет через 1000... Ну типа того.
Тут речь о той зоне где ПСР в принципе почти невозможны или совсем невозможны - вот и точка.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 Sunny_©
сообщение 2.9.2025, 17:47
Сообщение #605


Созерцающий
Цитата(beda @ 27.8.2025, 22:58) *
Тут речь о той зоне где ПСР в принципе почти невозможны

А если поближе к родным пенатам - про ЧП на Виа-Тау что-нибудь знаешь?


--------------------
"Мы простились с горами. Конечно, опять придем к горам. Конечно, другие горы, вероятно, не хуже этих. Но грустно спуститься с гор. Ведь не может дать пустыня того, что нашептали горы." Н. Рерих
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 Michael
сообщение 3.9.2025, 12:10
Сообщение #606


Живет здесь
Цитата(Sunny_© @ 2.9.2025, 17:47) *
про ЧП на Виа-Тау

Вот тут обсуждается:
https://vk.com/exmagazine?w=wall-32362856_36872
Подробностей, правда, не много.
Цитата
20 августа при восхождении на в. Виа-тау с подъемом из ущ. Адыл-су погибли при срыве 35-летняя Елена Ситникова и 27-летний Артём Хохлов - оба члены Федерации альпинизма г. Пермь. В прошлом году они совершили восхождение на Эльбрус. В мае этого года Ситникова поднялась в Крыму на Мердвен-Кая, 1Б.
Оба имели статус значкистов.

APD. Журналисты спутали Адыл-су с Адыр-су? Или инфо пошло с сайта МЧС КБР?.. Это были сборы Пермской Школы Альпинизма с 16 по 30 августа с выпуском из "Уллу-тау", группы СС и одно отделение НП. Сегодня же пришло сообщение что с участием вертолета фирмы «Хелиэкшн» спасатели МЧС России эвакуировали тела альпинистов в п. Верхний Баксан и передали следственно-оперативной группе правоохранительных органов.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 Sunny_©
сообщение 25.3.2026, 12:54
Сообщение #607


Созерцающий
Цитата(Michael @ 3.9.2025, 12:10) *
Вот тут обсуждается:
https://vk.com/exmagazine?w=wall-32362856_36872
Подробностей, правда, не много.

Чуть больше подробностей:

20 августа при учебно-тренировочном восхождении на в. Виа-тау с подъемом из ущ. Адыл-су, 2Б, погибли при срыве 35-летняя Елена Ситникова, значкистка, член ФАР, и 27-летний Артём Хохлов, значкист - оба так же члены Федерации альпинизма г. Пермь.
В прошлом году они совершили восхождение на Эльбрус. В мае этого года Ситникова поднялась в Крыму на Мердвен-Кая, 1Б.
Судя по всему, это были сборы Пермской Школы Альпинизма (она объявляла в интернете набор новичков в это АМ) и ФА Перми - с 16 по 30 августа с выпуском из "Уллу-тау", группы СС и одного отделения НП. Особенно удивила в некоторых обсуждениях реакция целого ряда «бывалых экспердов» - «где там падать? там пешеходная тропа, мы ходили без веревки». Граждане так и не поняли, что такое горы, но, похоже, собираются в ближайшие годы в ЦШИ за корочками.


https://vk.com/exmagazine?w=wall-32362856_39653

Да, похоже что с гребня улетели


--------------------
"Мы простились с горами. Конечно, опять придем к горам. Конечно, другие горы, вероятно, не хуже этих. Но грустно спуститься с гор. Ведь не может дать пустыня того, что нашептали горы." Н. Рерих
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Sunny_©   На Эльбрусе пятеро 200-х   24.9.2021, 2:15
- - dgro   Дык.   12.10.2021, 0:25
- - Mnch   Условный Минч матом скажет, что сама виновата   12.10.2021, 11:16
- - Andru9S   Кстати а летом Эльбрус безопасен? Или тоже могут б...   12.10.2021, 14:48
|- - АнтонА   Цитата(Andru9S @ 12.10.2021, 14:48) Кстат...   12.10.2021, 14:57
|- - MashaVV   Цитата(Andru9S @ 12.10.2021, 14:48) Кстат...   12.10.2021, 15:09
|- - Badddog   Цитата(Andru9S @ 12.10.2021, 14:48) Кстат...   12.10.2021, 18:05
- - pt   Кхе кхе. после этого видео вопросов стало ещё боль...   12.10.2021, 21:37
|- - bulletman   Цитата(pt @ 12.10.2021, 21:37) Кхе кхе. п...   12.10.2021, 22:49
||- - MashaVV   Цитата(bulletman @ 12.10.2021, 22:49) В х...   13.10.2021, 1:01
|- - Kapiton   Цитата(pt @ 12.10.2021, 21:37) Кхе кхе. п...   13.10.2021, 1:14
|- - Michael   Цитата(Kapiton @ 13.10.2021, 1:14) И по т...   13.10.2021, 13:40
- - Kurbashy   Собственно В 80-х местные школьники погибли на пл...   13.10.2021, 11:28
- - bulletman   Коллеги, я вас уверяю - когда залезать больше неку...   14.10.2021, 0:14
|- - oleg_km   Цитата(bulletman @ 14.10.2021, 0:14) Зале...   14.10.2021, 10:19
|- - mmouse   Цитата(bulletman @ 14.10.2021, 0:14) Колл...   14.10.2021, 11:09
- - Andry   Следующим летом попробую подтянуться на скамейке. ...   14.10.2021, 10:02
|- - oleg_km   Цитата(Andry @ 14.10.2021, 10:02) Верёвоч...   14.10.2021, 10:20
- - Maks SS   и подтверждение тому истрию про парапланеристку Ев...   21.10.2021, 9:44
|- - Sunny_©   Цитата(Maks SS @ 21.10.2021, 10:44) и под...   21.10.2021, 11:17
- - Yar   и кое-что по теме про разговоры с ментами смотр...   30.10.2021, 15:53
- - pt   а вот ещё занятное видео, чувак вообще без горного...   30.11.2021, 14:16
|- - SkyRunner   Цитата(pt @ 30.11.2021, 14:16) ... чувак ...   2.12.2021, 13:06
|- - Betacarver   Цитата(pt @ 30.11.2021, 14:16) а вот ещё ...   2.12.2021, 22:37
- - Kurbashy   Безголовый везучий монстр.   2.12.2021, 10:29
- - АнтонА   Но именно у этого чувака все было не просто и жопа...   2.12.2021, 22:56
- - buran2   По теме в начале марта был пресс-релиз следкома..   28.3.2022, 16:32
- - Sunny_©   просьба к модераторам - поправить количество погиб...   17.4.2022, 23:35
- - Sunny_©   Снова сентябрь, коммерческая группа, вулкан Ключев...   5.9.2022, 17:38
- - pt   Вышел фильм про эти события, занятно. https://www....   27.9.2022, 23:14
|- - Mnch   Цитата(pt @ 27.9.2022, 23:14) Вышел фильм...   29.7.2024, 2:24
|- - lavrik   Цитата(Mnch @ 29.7.2024, 2:24) Это заказн...   18.9.2025, 22:38
- - Sunny_©   Народ, а что на Виа-Тау случилось? Двое 200-х. ...   20.8.2025, 23:38
- - Andru9S   Ещё одна на пике Победы кажется всё. Яркая женщина...   23.8.2025, 7:16
|- - Anamum   Цитата(Andru9S @ 23.8.2025, 7:16) Ещё одн...   23.8.2025, 20:08
|- - Andru9S   Цитата(Anamum @ 23.8.2025, 20:08) Kinder,...   24.8.2025, 14:22
- - Серый   виктимблейминг как правило является следствием ког...   23.8.2025, 20:35
- - Andru9S   Я не очень в теме, но: 1. Муж этой тети с недомог...   23.8.2025, 21:43
|- - Michael   Цитата(Andru9S @ 23.8.2025, 21:43) 2. Тет...   24.8.2025, 15:33
|- - Серый   Цитата(Andru9S @ 23.8.2025, 21:43) Причем...   24.8.2025, 23:01
- - АнтонА   Что значит нет вины? Ее врядли кто в чем то обвиня...   24.8.2025, 17:40
|- - Michael   Цитата(АнтонА @ 24.8.2025, 17:40) Что зна...   24.8.2025, 22:05
|- - АнтонА   Цитата(Michael @ 24.8.2025, 22:05) А в эт...   25.8.2025, 9:27
|- - АнтонА   Цитата(Michael @ 24.8.2025, 22:05) Что зн...   25.8.2025, 9:29
|- - beda   Цитата(Michael @ 24.8.2025, 22:05) Нет ви...   27.8.2025, 21:58
|- - Sunny_©   Цитата(beda @ 27.8.2025, 22:58) Тут речь ...   2.9.2025, 17:47
|- - beda   Цитата(Sunny_© @ 2.9.2025, 17:47) А если ...   2.9.2025, 21:48
|- - Michael   Цитата(Sunny_© @ 2.9.2025, 17:47) про ЧП ...   3.9.2025, 12:10
|- - beda   Цитата(Michael @ 3.9.2025, 12:10) Вот тут...   4.9.2025, 21:32
||- - beda   а там же на подходе весьма себе весенний скитур,,,...   10.9.2025, 19:32
|- - Sunny_©   Цитата(Michael @ 3.9.2025, 12:10) Вот тут...   25.3.2026, 12:54
- - Michael   На mountain.ru пишут, что завтра будет еще одна по...   25.8.2025, 0:09
- - Andru9S   Тут о том как было без розовых соплей смотреть ...   14.10.2025, 11:13
7 страниц V  « < 5 6 7


Ответить в данную темуНачать новую тему
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 27.8.2026, 5:03