Возращаясь к вопросу парковки во внутренних территориях. Наверно, каждому знакомая картина, когда закрытый дворик заставлен так, что даже легковушка протискивается с трудом, а пожарная машина вообще никак. Вопрос такой - а существуют ли какие-нибудь нормы-правила, которые запрещают перекрывать проезд, чьи они по принадлежности и какова цена их нарушения? Ну, например, правила ГАИ не запрещают, а противопожарная безопасность требует и тп. Еще вопрос про многим попадающиеся на глаза талбички собственников "проезд к дверям/воротам не занимать". Имеет ли собственник какие-то права предъявлять претензии к тем, кто нарушает его свободное пользование собственностью в смысле подъезда к ней и как?
Имеется в виду именно юридический, правовой аспект. Народные средства борьбы типа пшена на капот, конешно, тоже можно потереть, но это так, для оживления фантазии

Обязательно нормы есть. Записаны во всяких СНиПах, пожарных и санитарных нормах. Жаловаться соответственно пожарнику района и врачу в СЭС, обязательно официальным письмом. Только толку боюсь будет мало. Вот когда кто-нибудь сгорит из-за того, что не смогла подъехать машина (тьфу-тьфу-тьфу) вот тогда может что-то изменится.

Все равно ничего не изменится.

2Птаха
Ну зачем марганцовку, зачем эта склонность к внешним эффектам!?
Пара кусочков сахара и проще, и тише )))

Аккуратно без повреджений большой булыжник на крышу (капот) на белый лист бумаги, на нем же (листе) написать, что в следующий раз аккуратничать никто не станет

Из гадостей .
Если рядом чайки шарятся рыбки кинуть вечерком на крышу .
Пикирующие мозгоклюи это посерьезней пшена .
Ну сейчас весна валерьянки побрызгать, коты по идее если остались соберутся , будут прыгать по машине ,орать , всякие дела делать ну и метить с характерным запахом . Cоседи сами разбираться пойдут ночь же и сигнализация надрывается.
По серьезному .
К участковому сходить и с ним пообщаться .
Эти вопросы как раз в его компетенции .
Там и штрафы за газон \ до 500 рублей так на секундочку \ и нарушении ПДД о заставлении технических проездов и всякое другое .
Можно конечно еще и ДПСников Охрипенко позвать . Правда дороже, но действеннее . Могут и на эваакуаторе приехать

Вы чо, Люди????

Вы серьезно?

Годятся все меры, кроме порчи чужого имущества. Жалуйтесь хоть кому, но не уподобляйтесь тем, чье поведение вызывает у Вас раздражение.

Ну про то что попадает в разряд гадостей и шалостей можно многое рассказывать .
От простого, до того, как сделать чтоб машина уехала и сломалась по пути .
Надо ли это .
Проще или собрание во дворе лома устроить , cложно но реально . Кое кто писал в свое время о способности убеждения различных групп в словестных диалогах .
Или интересовать административных лиц .
Кстати сейчас ТСЖ всякие создаются ,дворы оказваются в их ведении через них можно как то действовать . Можно через МЧС там то же какие то полнимочия даны на выписку штрафов и предписаний всяких .
Можно наглядную толковую агитацию забацать . Так чтоб проняла .

А чем не нравится просто сжечь вражескую машину? желательно сразу все вражеские машины - освободится место для парковки собственной машины... ну повоняет чутка, но не долго же - можно потерпеть, форточку предварительно закрыть...

да-да, прав капитон - че там - надо сделать так, чтоб сломалась по пути - порезать тормозные шланги, порезать бензопровод, развинтить рулевое управление, порезать колеса, но не до конца и с внутренней стороны...

Но я вас умоляю - сжечь на месте проще и эффективнее.

Не, написать надо. Например на кирпиче - "это мое место парковки".

Насколько я понимаю никаких требований (кроме ПДД) к стоянке авто нет. Есть некие расчетные величины скока машин должно быть на скока жителей дома (СНиПы и СанПины) из этих величин и строятся придомовые парковки. В старом фонде все гораздо хуже....так что все бесполезно....единственное что можно эвакуировать всякий ржавый хлам...по заявке жильцов. Ну это пожалуй и все.
P.S. Кстати в ПДД прописано, что стоянка на тротуарах и на придомовой территории разрешена, если не мешает движению пешеходов. Но для этого надо вызывать ГИБДД, составлять протокол нарушения, доказать, что вам мешала именно эта машина....Гемор вообщем.

купите тележку таскать коробки - ахрененно нервы экономит...

У Птахи есть автомобиль?

запереть вражий автомобиль своим очень не советую - вражина не будет здесь обсуждать, а просто порежет тормозные трубки, колеса и насыпет пшена на крышу. И совесть ее мучить не будет.

У нас дошло до пивной тары с 16 этажа на крышу.
Не один раз.
Было собрание во дворе на эту тему.

Вполне гуманный оОчень действенный совет
Клей канцелярский (силикатный) , лист бумаги и авторучка...
Авторучкой пишем на чистом листе бумаги "послание" (можно отпечатать на принтере и лучше чужом...)
Клеем смазываем лист бумаги и пришлепываем к лобовому стеклу, как раз напротив линии взгляда .
Что далее?
Да просто силикатный клей есть жидкое стекло и посему при высыхании навечно останется там, куда бумажку приклеили.

Ну.., замена стекла.., это же не кузовной ремонт...

Ужасы какие вы тут понаписали...А может кто тогда знает, что за уважаемый соконфетник- carver c наклейками нашей конфы и auto.ru на темнозеленой шкоде октавии почти ежедневно паркуется принципиально на ГАЗОНЕ под моим окном? Боюсь, трава там уже вряд ли вырастет...(

А где ж нам бедным автомобилистам парковаться? Вы подумайте о том, что все дома до сих пор проектируются по нормам 40 лохматого года (я о центре даже не говорю), и стоянки во дворах расчитываются на 10% квартир по одной машине. А унас давно в 90% квартир да еще и не по одной а по 2 машины. Куда ж их люди должны ставить.
А стоянки платные сейчас вообще во многих местах не найти в пешеходной доступности от дома. Так что меня лично машины не возмущают. Как раз наоборот мне не нравится когда уменьшают и без того хилые места парковок сажанием каких то там цветочков и установкой оградок. Кому они на х... нужны если припарковаться негде!
Во, крик души.

Ну если серьезно, то всем, кто на моем месте пытался парковаться, я терпеливо намекала на то, что они неправы, паркуясь на расстоянии 1-2 см от их машины. Но метод требует терпения и в целом адекватности окружающих. Для больших офисных центров не подходит. Во дворе мы все-таки друг-друга знаем все.

Если честно со всем уважением к kadavr, а что есть где то ваше личное место? Оно что оплачено и куплено?
Лично я всегда ставлюсь где свободно и мне плевать на тех кто считает что это его место, это за какие такие заслуги?

Я должна отчитаться? И пуститься в объяснения, что и у других это место не куплено, а я там, понимаешь, снег зимой разгребаю и т.д.?
По моему тема про юридические и практические методы урегулирования этих вопросов, а не о том, что я считаю или не считаю личным.

Думаю, что ни юридической, ни практической, ни даже морально-этической возможности заставить людей не парковаться во дворах просто нет.

За что купил...
Машины хранить можно только на СПЕЦИАЛЬНО ПРИСПОСОБЛЕННЫХ МЕСТАХ. То есть. В теории машину хранить под домом НЕЛЬЗЯ. Если на газоне - легко оформляется штраф. Личное авто может там останавливаться для разгрузки и пассажиров. Если машины помешали проезду пожарного расчета это есть повод для возбуждения как минимум административного дела. Это дело участкового.
Доказать же постоянное хранение авто под домом- опять же к нему. Но он вряд ли будет с этим бороться. Если не ДонКихот. В Маскве ракушки победили в свое время.
На практике есть методы как борьбы, так и взаимодействия.
Методы борьбы перечислены выше. От себя бы добавил хорошее количество сухого Йода в щели капота.Если много - насыпать на месте парковки. Гниет после гениально просто.
А как взаимодействие - ну разве что узнать номер телефона для экстренного освобождения проезда...

По-гнилому припаркованный автомобиль мешает многим, но не всему двору. А вот воющая охранка... (ИМХО вопрос из той же Оперы)

- Машину из второго ряда уберите: места ж навалом
- (Удивленно) А я разве ВАМ мешаю?

Вот такие МЫ!!! (Хотя сам я сейчас присоединюсь к дружному хору: "Это не Я")

Расскажу в 2008 году чем закончится наш (ТСЖ моего дома) эксперимент. Раньше не получится - идет законное оформление придомой территории в аренду ТСЖ. Пока за деньги жильцов сделаны везде мет. заборы - на газон не попасть, заказаны бетонные ограничители - на тротуаре парковку ликвидируем.
После получения земли в аренду - въезд будет со шлагбаумами и решением ТСЖ - ЭВАКУАЦИЯ с данной территории за счет ТСЖ на платную охраняему стоянку... об этом будет доступно изложено на въезде...

Но пока все это в процессе - и он очень нескорый.

Кста-ти парковку мы организовали так-же - аренда земли на ТСЖ для парковки - у меня машина стоит за 700 руб/мес (себестоимось и ее включают в квартплату). Обошлось в свое время по 700 у.е. с участников проекта - пробивали 1.5 года. Все желающие на тот момент получили места.

Все это организовала инициативная группа - выгнали нафик ТСЖ "Застройщика" - Петротрест (почти судились) и организовали все сами.

Ну и шкодливые же вы, уважаемые. Забавно слушать от людей, которым за 50, советы как бы напакостить. Ну, и чего добьетесь? Да ровным счетом ничего. Уедет один "наученный" с газона или от паралной, на его место встанет другой, еще не обгаженый собачим дерьмом или не поклеванный птицами. Вот что обязательно случиться, так поганца, который сыпет сахар в бензобак, заливает глушак макрофлексом, мажет стекла силикатным клеем и т.д. и т.п. рано или поздно поймают и хорошенько надерут задницу (хорошо, если ноги не поломают) невзирая на пол и возраст. Я вот церемониться точно не стал бы. А заявления типа "это мое место, т.к. я рядом живу и неча ставить сюда свае ведро!" просто смешны . Обязательно найдется тот, кто "объяснит", "чьи в лесу шишки".
Проблема не столь в менталитете или в пофигизме автовладельцев, сколько в непродуманности дворовых территорий. Это касается и сложности парковки в центре города. Граждане богатеют, обзаводятся авто - куда им ставить его? Парковок в радиусе 10 мин пешком на всех не хватит. А те, что есть, все чаще и чаще закрываются и на их месте появляются сооружения "не порочащие вид нашего города" (с) Валька.
Вот чего, на мой взгляд быть не должно, так это долгое хранение а/м на придворовой территории. Он сгнил уже давно, разобран частично, но полезную площадь занимает. Такие надо законными средствами вывозить на свалку, утиль или куда-нить еще.

Al'ka, Yarinen +1

басня на тему.. Четал, если не ошыбаюсь, у Маккея..
Типа Омерека... 70-80- е годы...
Тед (назовем йего таг) в свайо время заложыл головной отель свайей всеамериканской сети отелей каму-то под кредит. Кредит пустил куда надо.. А платежы то прокатывал, то иногда просто просрачивал- кароч, глумилсо над кредиторами. Оне натурально взбеленились и преехале к ему- типа юристы, аудиторы и просто ушлые парни при регалиях в этой области- типа "экспедицыонный корпус".... И, типа грят ему- "пшол нах, гад, мы седня ж вступаем во владение отелем, ибо ды достал". Типа прям такие грят слова ему.. И сказал им Тед: "прекрасно! а, простите за любопыцтво,- хде будут ставить сваи машыны постояльцы отеля?".. "Каг Хде?"- ответил глава экспедицыи- "на стоянке позади отеля!".. "Нет"- возразил Тед- "там ни одна машына постояльцев стоять не буит- ибо стоянка та не заложена нифига- она, стойанка- мойа, и по законам свабодных соединенных штатов хрен кого из отеля на нейо пущу.. А в пределах пяти кварталов вокруг отеля второй такой парковки нет"....
Кароч, экспедицыонный корпус вернулся на базу и во владение отелем вступать не стал...
Прекольна, неправда ле? :-))
Вот она великая сила парковок, даж там, хде люди в целом неплохо панимают, что это такое, и какая это на самом деле ценная весч, а тагже хто залог описывал, и тд.. хде жульнечество и хде некомпетенцыя... И юристы там сршенна другую силу имеют, нежли у нас... Вот таг...
Посему имхо- цена недвижки с беспроблемной парковкой буит неслабо ускоряясь расти- а цена недвижки "обычной" в девятиэтажке с парковкой "на свободном месте" буит зело падать... Такие дела...
Йа скорей свайу машыну продам нах совсем и буду на таксишных вишневых хундаях йездить везде, чем впрягусь в тяжбу с неограниченным кругом претендентов на "мойо место парковки", которое не огорожено шлагбаумом и не охраняется для меня "афтаматчегом".. Пока, вроде, охраняется.. Но кривовато выстроена эта охрана.. имхо... тьфу-тьфу-тьфу.. если начнутся проблемы скорей продам ставшее геморройным авто, а в тяжолом случае- и жылье(пока не подешевело нах до нуля) и перееду туда, где с парковкой все путем... К Кузе, напремер :_)) А лучше - на общественный транспорт, и на такси внимание переключу...
Это- цена... Цена сил душевных, времени и всего прочего, которое сгорит в этом котле страстей, хде ни правых ни виноватых.. причом впустую, скорей всего....:-(((((...
С уважением

На пр Просвещения (название-то КАКОЕ!!!) летом этого года в одном из дворов начали установку парковочных "калиток" на "место во дворе"...
Удивленные аборигены смотрели на мастеровых бодро бурявищих аЦфальт и .. спрашивали.. "???"
В ответ -ТСЖ- "постановило и оформило и..."
Сегодня наблюдаю картину "Маслом" - на одно из ТСЖейныых мест бодро паркуется ЗХ (задним ходом) ржавая 2106, причОм сразу на ДВА места , т.е. посередине..!

Как я и предполагал, все дужки для частных замкоФФ частных пракоФФщикоФФ, данного ТСЖ, были нах срезаны под самые иЯйцы.. Гыыыыыыыы
Теперь аЦфальт попорчен..., на х@///Й попорчен..., пардон ..., а члены ТСЖ потеряли свое бабло..., паркоФФка как фсиККда колхозная...

ЗЫ
Я там не живу )))
и паркую, при необходимости, машиину на пр ПРосвещения в" кармане "
Но смотреть смешнОООО

У нас в доме ТСЖ с самого начала. В 99 году народ сделал во дворе парковку - отсыпали гравием, сделали въезд на бордюр, повесили таблички с номерами. На обоих въездах - шлагбаумы и типа охрана есть (синячье сплошь, конечно, но лучше чем ничего). К сожалению, когда места с табличками распеределяли я был бедным врачом и машины не имел. К сожалению, не озаботился местом впрок - дятел, что поделаешь. Остальное место во дворе распределено по принципу "кто первый всал - того и тапки". Поскольку я обычно приезжаю поздно места, конечно же, не остается. Раньше машину держал на стоянке (это было обязательное требование компании, в которой работал), но год назад стоянку снесли и на ее месте построили торговый центр (еще бы - какая-то стоянка дурацкая в 100метрах от метро!) В общем, теперь аффта живет под окнами со стороны улицы (благо, в нынешней конторе никто не требует хранить ее на стоянке). Уже благополучно кто-то упер колпаки, летом болтается всякий сброд, который нагулявшись на берегу Невы и напившись пива, способен на что угодно (тем более, что номера московские на машине - очень, кстати, неприятно ездить по городу, когда Зенит играет с какой-нибудь московской командой )
Так вот, периодически я ставил машину на углу соседнего дома - в 10 метрах от нашего шлагбаума. Так местные люмпены предъявили мне претензии, что я-де, занимаю их место и мешаю ставить их гнилые и битые четверки-восьмерки (не ауди). Бодаться с ними не стал, потому как нет желания вызывать эвакуатор и везти машину в сервис, когда эти жывотные проткнут все 4 колеса или еще какую гадость сделают. Машина, конечно, корпоративная и застрахована, но жалко времени и сил на восстановление.

Я, честно говоря, не понимаю, когда крушат и портят машину. Есть у меня к машинам какое-то трепетное отношение - я к ним отношусь как к произведениям искусства (про наш автопром не говорим, да ) И для меня просто дикость сам факт того, что какой-то упырь изуродует машину (пусть даже не мою). Она-то не виновата. Это как под дверью нагадить.
Все вопросы надо решать с хозяином.
Кстати, вот мне интересно, кто-нибудь готов применить что-либо из методов "партизанской войны" В ПРИСУТСТВИИ ХОЗЯИНА? А?

А я вот почти 3 года пока жил в съемной квартире (2001 - 2004), ставил свою машину во дворе. Причем жил далеко не в самом социально благополучном районе: сплошь хрущобы, угол Космонавтов и Орджоникидзе. Как ни странно, никаких неприятных происшествий за все время не произошло. Только вороны почти ежедневно на крышу гадили , а деревья там просто повсюду - поставить не под деревом невозможно.