Полная версия этой страницы:
Про травку
Сергей Русланович
10.5.2008, 20:28
Пришло время озеленять газоны, но столкнулся с проблемой выбора семян травы для посадки. В магазинах большой выбор, не знаю на чём остановиться.
Если у кого есть опыт в этом деле - поделитесь пожалуйста.
spb_lana
10.5.2008, 22:54
только что окончила курсы ландшафтного дизайна, там нам давали информацию по этому вопросу.... для начала надо определиться для чего газон и как часто его планируется стричь и на какую высоту, в каких условиях будут расти травки (влажность, освещенность и т.п.), а дальше выбирать смесь:
партерный газон (парадный) - стрижка 1-2 раза в неделю, высота 4-8 см. Самый дорогой, злаки в смеси (лучше): мятлик луговой, овсяница красная, райграс многолетний.
обычный газон стрижка раз в 2 недели, высота травы 6-15 см.:
для освещенных, сухих мест, с бедноватой почвой: овсяница красная 60%+ полевица обыкновенная 40%
плохо освещенные (тенистые места), хорошие почвы: мятлик луговой 60%; овсяница красная 30%; овсяница луговая 10%
................и т.д.
| QUOTE (spb_lana @ 10.05.2008, 22:54) |
| только что окончила курсы ландшафтного дизайна, там нам давали информацию по этому вопросу |
Ой! Как здорово!
А не расскажете здесь в паре слов (ну что бы интерернет не рыть) от чего газон (ну точнее газончик) из этих самых осяниц, мятликов и прочих райграсов у меня дохнет после первой зимы
Ну вот скажем сейчас все сорняки типа трава (пырей и др.) - зелёные-зелёные...
А как бы "газон" жёдтый и безжизненный....
Оживёт или вымерз?
Zubrionok
12.5.2008, 14:17
Уважаемый SWB!
Курсов не кончал, но газон делал.
Сначала надо все сорняки нафиг убить, уходит на это минимум год. Потому что после убийства всего и вся Раундапом, через месяц вылезают снулые семена и корешки. И по новой их Раундапом. И потом снова...
А газонные травы супротив сныти, пырея, одуванчика слабы.
Особенно "спортивный "газон. Не зарьтесь на его "топотоустойчивость"
Всё равно газон сорняками рано или поздно засориться, придётся ухаживать - пропалывать, кормить, вентилировать, подсеивать, стричь, есс-но....
У всех, даже самых пальцевеерных, соседей такая же картина.
Через 2 месяца - великолепие, а через год - сорнячки-то попёрли!
К сорнякам устоичив клевер, так как сам почти сорняк, но газон из него так себе, хотя выглядит издали терпимо.
| QUOTE (Zubrionok @ 12.05.2008, 14:17) |
| Сначала надо все сорняки нафиг убить, уходит на это минимум год. |
Я неправильно выразился... На самом так сказать "газончике" сорняков нет...
Там "стерильная" почва была... С прошлого мая по октябрь - был зелёный казончик - стриг я его ... правда осенью что-то мне помешало и под снег он отрос как "волосы у дембеля"
А сейчас жёлтый и зелени не видно свежей....
А клевер и пырей в другом месте зеленеют... глаз радуют
Чтобы убить сорняки надо просто стричь газон раз в неделю на 3-5 см. И без всякой химии сорняки за год изведутся. Никакая сныть не выживает при стрижке, одуванчики тем более. а если не стричь, то тогда да, тогда кранты газону. Но тогда надо сорняки в радиусе 500 метров минимум изводить ...
если газон сейчас желтый, то пинцет газону. Газон должен выходить зеленым из-под снега - канада грин итить ее...
| QUOTE (АнтонА2 @ 12.05.2008, 14:30) |
если газон сейчас желтый, то пинцет газону. Газон должен выходить зеленым из-под снега - канада грин итить ее... |
Предположим, что реально пинцет... так вот я и спрашиваю - от чего ему настал пинцет?
Ладно у меня 10 квадратных метров "газона"
Но фактик-то неприятный и непонятный....
Вот у моих соседей на даче - та же фигня. В прошлом году была отличная трава…Ну в смысле газон... А в этом - всё то место, которое они так старательно очищали от сорняков, засевали, стригли, покрыто сухой травой с плесенью... А там где травы не было - там буйствуют сорняки. Парадокс...
основная причина - нефик сеять импортную дорогую траву.
дальше надо разбираться с тем как обустраивали газон - дренаж, что и как копали и т.п. по моему опыту проблема с сорняками полностью надумана, как и проблема с подбором сортов трав.
С точки зрения обустройства земли - главное чтобы не висел слой земвли в воздухе. Если вы выковырите всю землю, сделаете дренаж, насыпете сверху землю, то велика вероятность, что все это промерхнет нафик и сдохнет за зиму... Вторая проблема - это наоборот заболачивание и вымокание травы... Третья причина - это удобрения - нельзя по осени кормить растения азотом, надо наоборот калием и фосфором их кормить, или вааще не кормить, иначе растения (любые) не готовятся к зиме, а активно растут.
А сорта травы надо брать местные из сорняков. Ту же тимофеевку к примеру - это нифига не смерзнет никогда...
А вырастить у нас европейскую траву не получится...
spb_lana
13.5.2008, 14:23
Раз газон с мая по октябрь рос хорошо, то скорее всего он либо вымерз зимой из-за отсутствия снега и заграничного посевного материала, либо вымок из-за плохого дренажа и опять же неправильного подбора трав.
Так же, как правильно заметил АнтонА2 могли покормить азотом во второй половине лета (даже не осенью) и растения не успели подготовиться к зиме.
А еще могли посадить райграс однолетний.... так он сам вымер, поскольку однолетнее растение, а выглядит пока растет отлично....
| QUOTE (spb_lana @ 13.05.2008, 14:23) |
Раз газон с мая по октябрь рос хорошо, то скорее всего он либо вымерз зимой из-за отсутствия снега и заграничного посевного материала, либо вымок из-за плохого дренажа и опять
могли покормить азотом во второй половине лета (даже не осенью) и растения не успели подготовиться к зиме.
А еще могли посадить райграс однолетний.... |
Ну если верить коробке - то овсяница и мятлики и ещё чего-то...
Не кормил
ВОда в этом месте не стоит...
Будем считать вымерз....
Хорошо что экспериментирую на 10-20 квадратных метрах...
Итак - какие же брать семена? И что делать что бы не вымерзал...
Сергей Русланович
13.5.2008, 22:23
| QUOTE (spb_lana @ 10.05.2008, 22:54) |
только что окончила курсы ландшафтного дизайна, там нам давали информацию по этому вопросу.... для начала надо определиться для чего газон и как часто его планируется стричь и на какую высоту, в каких условиях будут расти травки (влажность, освещенность и т.п.), а дальше выбирать смесь: партерный газон (парадный) - стрижка 1-2 раза в неделю, высота 4-8 см. Самый дорогой, злаки в смеси (лучше): мятлик луговой, овсяница красная, райграс многолетний. обычный газон стрижка раз в 2 недели, высота травы 6-15 см.: для освещенных, сухих мест, с бедноватой почвой: овсяница красная 60%+ полевица обыкновенная 40% плохо освещенные (тенистые места), хорошие почвы: мятлик луговой 60%; овсяница красная 30%; овсяница луговая 10% ................и т.д. |
spb_lana спасибо за совет.
Сегодня купил семена травки (производство Чехия) плюс купил удобрение.
Русской травы не нашёл.
Буду проводить эксперименты, результаты объявлю позже.
to swb:
если вы не скосили траву под зиму то вполне естественно что она пожелтела как на поле. Что с этой травой делают у нас всем известно - её жгут, в результате получается кстати отличное удобрение для травы - зола. Я ни за что бы не стал жечь траву нигде и на даче тем более, но тем не менее моя соседка (профессиональный биолог и доктор наук между прочим) увлекается газончиками и всякими цветочками и тоже наверно не скосила траву под зиму - вот она аккуратно старую траву на своём маленьком газоне пожгла. Я бы наверно поползал бы на коленях с серпом и старую траву как-нибудь бы срезал. Возможно что корни остались живые и от корней сейчас быстро пойдёт новая травка, а старая сильно мешает ей расти. На проплешины и неровности я бы принёс немного земельки (ни в коем случае не песка), сверху бы насыпал, разровнял и подсеял бы свежей травки. Она в июне будет расти очень быстро - только успевай косить. Если перекапывать дернину - то это опять начинать всё сначала и ходить по этому месту нельзя год. Перекапывал бы только в самом крайнем случае.
В эту зиму ничего не могло вымерзти поскольку морозов было 2 дня по 20 градусов, а вот выпреть могло, особенно под слоем отсохшей травы.
| QUOTE (Andry @ 14.05.2008, 8:09) |
to swb: если вы не скосили траву под зиму то вполне естественно что она пожелтела как на поле. В эту зиму ничего не могло вымерзти поскольку морозов было 2 дня по 20 градусов, а вот выпреть могло, особенно под слоем отсохшей травы. |
Спасибо... подожду пока... погляжу... чего и как дальше будет...
Ну пересею в крайнем случае...
| QUOTE (АнтонА2 @ 12.05.2008, 14:28) |
| Чтобы убить сорняки надо просто стричь газон раз в неделю на 3-5 см. И без всякой химии сорняки за год изведутся. Никакая сныть не выживает при стрижке, одуванчики тем более. |
Наивный ты человек. Одуванчик начинает расти в плоскости 1 см. Вместо сныть вырастает будра. Или мох.
Специальные гербициды, которые убивают только двудольные растения и не трогают злаки, имеются, но не в розничной продаже.
Автору темы - газон - самая трудоемкая и затратная часть сада. Его надо полоть специальными инструментами (одуванчиковытаскивателями), аэрировать, причесывать, поливать, подкармливать, ремонтировать проплешины... Надо оценить задачи и свое рвение и свободное время и посчитать. Если газон для чаепитий, возможно, дешевле замостить патио в окружении миксбордера. Если играть в бадминтон - закрыть зеленой георешеткой...
| QUOTE (Птаха @ 14.05.2008, 13:11) |
| Специальные гербициды, которые убивают только двудольные растения и не трогают злаки, имеются, но не в розничной продаже. |
В продаже есть Лонтрел - вполне избирательного действия гербицид. Хочу в этом году поэкспериментировать с ним.
Сергей Русланович
14.5.2008, 15:33
| QUOTE (Птаха @ 14.05.2008, 13:11) |
Автору темы - газон - самая трудоемкая и затратная часть сада. Его надо полоть специальными инструментами (одуванчиковытаскивателями), аэрировать, причесывать, поливать, подкармливать, ремонтировать проплешины... Надо оценить задачи и свое рвение и свободное время и посчитать. Если газон для чаепитий, возможно, дешевле замостить патио в окружении миксбордера. Если играть в бадминтон - закрыть зеленой георешеткой... |
Эпопею с газонами затеял как раз из за того, что всё замостил, я специально оставил островки для озеленения.
Времени свободного у меня много, поэтому газончиком могу заниматься, без каких либо напрягов.
alexanderminenko
15.5.2008, 12:11
А я вот имел неосторожность избирательно полить одуванчики гербицидами - теперь, где поливал - одуванчиков нет....ТРАВЫ ТОЖЕ - одни проплешины
одуванчики - это фигня. Во-первых одуванчики растения двухлетние, то есть дохнут сами. Во-вторых они не размножаются корневищами - один раз столовым ножиком срезал розетку листьев с точкой роста и пинцет одуванчику. В-третьих по поводу одуванчиков парицца нинада - их семена летают метров за 500 по весне, а в радиусе километра их извести все равно не удасца.
Гораздо хуже со снытью, но сныть хорошо растет только в кислой почве, посему почвой надо заняться и все известью посыпать при перекопке и всякой мукой костной, доломитовой и т.п. Дальше - у сныти листья на черешках и она не переносит стрижки - остаются одни черешки, о есть она быстро мельчает, чахнет и ее забивает трава нормальная. Но вот выполоть сныть - это утопия, достаточно пары сантиметров любого куска корня в земле и из него вырастет полноценный куст в хороших условиях.
| QUOTE (АнтонА2 @ 15.05.2008, 12:21) |
| одуванчики - это фигня. Во-первых одуванчики растения двухлетние, то есть дохнут сами. |
Ну это разумеется ГОН!
Однако за три сезона их почти извели... сперва за три сезона расплодив
| QUOTE (АнтонА2 @ 15.05.2008, 12:21) |
| Во-первых одуванчики растения двухлетние, то есть дохнут сами. Во-вторых они не размножаются корневищами - один раз столовым ножиком срезал розетку листьев с точкой роста и пинцет одуванчику. |
Сам ты двулетнее...
И корневищами они размножаются совершенно замечательно, причем одуван совершенно уникальный хрен, у него нет вертикального градиента фитогормонов, то есть ему вообще пофиг, какой стороной, он может расти и посаженный вверх ногами.
Слюшай, ты случайно одуван с капустой не путал, дааа?
Вопрос имею к специалистам.
Почему если пырей, сныть и прочие сорняки так живучи, выносливы и "растучи" не делать газон именно из них. Зеленый цвет будет, а чего еще от газона надо.
"Если процесс нельзя остановить то его надо возглавить" (с)
| QUOTE (Volk @ 15.05.2008, 23:17) |
Почему если пырей, сныть и прочие сорняки так живучи, выносливы и "растучи" не делать газон именно из них. Зеленый цвет будет, а чего еще от газона надо. |
Ну сныть это просто не в тему... Это не трава - а чёрти что за растение
А пырей фактичеSKI и так дофига где "газон" образует... Только корневищами ползёт в клумбы и грядки где ему совсем не рады...
А ещё травы бывают образующие кочки... что "классическим" газонам противопоказано по экстерьеру и по уходу и т.д.
spb_lana
16.5.2008, 23:54
| QUOTE (Volk @ 15.05.2008, 23:17) |
Вопрос имею к специалистам. Почему если пырей, сныть и прочие сорняки так живучи, выносливы и "растучи" не делать газон именно из них. Зеленый цвет будет, а чего еще от газона надо. "Если процесс нельзя остановить то его надо возглавить" (с) |
Сейчас частенько так и делают, только действительно надо грядки от такого газона "ограждать"

а так - неплохой вариант:-)
Вот поспрашивала знающих людей (сама еще не сажала газоны), получила такой ответ насчет смесей:
"Про семена. Graminex - для теневых мест - очень понравились. У них несколько трав.смесей для разных условий. Не советую - "Русские семена". Для лужайки будут неплохо, а для партерного газончика не оч - много крупных трав.
Магазин: ООО "Селигерград", ул.Салова, 57 т./ф. 766-04-64"
| QUOTE (Volk @ 15.05.2008, 23:17) |
Вопрос имею к специалистам. Почему если пырей, сныть и прочие сорняки так живучи, выносливы и "растучи" не делать газон именно из них. Зеленый цвет будет, а чего еще от газона надо. |
"Я не лаврик, но я отвечу".
Нельзя вот почему:
чтоб газон был зеленый все лето, осень и весну, его надо постоянно косить. Отрастающая травка всегда свежая и нежная, а некошенная желтеет уже к июлю, а потом до мая будет просто сено.
Так что косить необходимо.
Далее, для газона подбирают такие травки, которые растут либо дернинкой, либо ветвятся у корня. И после выкоса остается зеленый коврик. Если скосить сныть и осот, останется голая земля, из которой торчат редкие стебельки. Кстати, такая же картина получается при посеве "газонной" травы некоторых хитрожопых производителей, которые покупают дешево семена трав для сенокосов (типа лисохвоста и т.п.) и фасуют как газонные.
Единственный сорняк, из которого получается клевый, устойчивый к вытаптыванию газон, это - белый клевер. Кроме того, он красиво цветет и вкусно пахнет. Но есть одна беда. Клевер любят шмелики. А шмелики - животные норные. И, отдыхая на этом газоне, можно легко сесть на шмелиху в норке и получить жало в пятую точку...
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.