Полная версия этой страницы:
Грызлов жжет
Опосля парламента, котоый не для дискуссий, взялся за науку, а там у нас непорядок, как известно.
Ученым дана команда, что отвергать лженауку - это мракобесие.
Здесь:
http://newsru.com/russia/28jan2010/mrakobesy.html#1
Ну Грызлов известный интеллектуал, даже на фоне остальной Думы.
Однозначно нашу страну из сырьевой в развитые державы переведут поклонники Лысенко и изобретатели вечного двигателя.
Longobard
29.1.2010, 0:57
Это не Грызлов жжот, а журналисты:
Вот, что сказал Грызлов:
Цитата
Многие инициативы встречают преграды на своем пути в виде Академии наук и бюрократии.
[про отдел лженауки РАН] Меня этот факт очень удивляет - как они могут брать на себя ответственность и говорить, что является лженаукой, а что - нет? Это мракобесие какое-то
Вот, как это переврали журналисты и Михалыч:
Цитата
Ученым дана команда, что отвергать лженауку - это мракобесие.
Т.е. из одного набора слов составлен другой набор из этих же слов, но с другим смыслом.
Фу, стыдно!
Цитата(Longobard @ 29.1.2010, 0:57)

Т.е. из одного набора слов составлен другой набор из этих же слов, но с другим смыслом.
Фу, стыдно!

Вообще-то смысл тот же.
Может их заставлять ЕГЭ пройти? Или хотя бы IQ тест, чтобы явных идиотов отсеивать?
2 Longobard
Ну давай - с Грызловым ясно все, а как у тебя с логикой?
Как ты понимаешь то, что сказал Человек-Грызлов(с)
Ну понятное дело, что не дело научных работников определять что есть лженаука, а что нет. Это привилегия исключительно чиновников. Ведь это какие бюджетные средства можно освоить, получая плазму в печке на березовых полешках или прочие ауры исчисляя.
Longobard
29.1.2010, 11:19
Цитата(Yar @ 29.1.2010, 1:07)

Вообще-то смысл тот же.
1) Никакой команды ученым не давалось
2) Смысл фразы Грызлова в том, что определять бюрократическими методами научность или лженаучность той или оной теории - глупо. Есть риск объявить лженаукой что-нибудь полезное

Т.е. Грызлов сказал размытую фразу, а журналисты додумали ее до конца в том ключе, который им интересен.
Всех этих изобретателей и самородков от науки надо гнать поганой метлой. Позиция РАН правильная, а медведу надо меньше интернет читать.
Уверен что ноги растут оттуда - Калашников там и прочие непризнаннын гении.
Грызлов высказал общепринятое мнение, что определить и дать точное заключение научной ценности очень трудно. На западе это поставленно на рыночные рельсы. Сможешь заинтересовать прибылью со своих изысканий, значит будет наука, нет, значит лженаука. А у нас, можешь не стараться, всё равно будет решать академик. А если это протеворечит его жизненным принцыпам или его теории, то "гудбай беби".
Смотрим, что по этому поводу думает ЕР:
http://74.125.77.132/search?q=cache:http:/...?11/9416,100026Это из кэша, т.к. там "подсуетились" и страничку убрали
Читаем заголовок:
"Грызлов: Отдел по лженауке - это мракобесие" (с)ЕР
А вот еще:
"Судя по сообщению Lifenews.ru, эти слова Грызлова были поддержаны его коллегой, первым зампредом Комитета Госдумы по гражданскому, уголовному, арбитражному и процессуальному законодательству Владимиром Груздевым: «Само название этой комиссии отбрасывает нас назад примерно лет на двести».
Здесь вот подоплека "мракобесия":
http://www.polit.ru/science/2010/01/29/gry...esie.popup.html
Цитата(alex22 @ 29.1.2010, 11:30)

Сможешь заинтересовать прибылью со своих изысканий, значит будет наука, нет, значит лженаука.
Еще бывает мошенничество и расхищение бюджетных средств. Будут у нас за такое наказывать, суммируя эпизоды (как в штатах), пусть тогда и лженаука будет. Типа продал 100 херовин? Доказали что сознательный обман? По 3 года за каждую.
Цитата(Longobard @ 29.1.2010, 11:19)

2) Смысл фразы Грызлова в том, что определять бюрократическими методами научность или лженаучность той или оной теории - глупо. Есть риск объявить лженаукой что-нибудь полезное

К твоему сведению - разбираться с лженаукой - это ФУНКЦИЯ Академии Наук. Это одна из целей, которая ставилась Петром 1-м при основании Академии. Научность или ошибочность теории или идеи могут оценивать только специалисты, а именно такие и избираются в Академию. Что ты понимаешь под бюрократическими методами? То, что ни одну статью нельзя опубликовать в солидном журнале без рецензирования у специалистов?
Там предистория ,почему это сказано еще есть. Как всегда бабло. И перераспределение средств от опредленных подструктур РАНа в другие места .
Вкратце У РАНа была подструктрура по изучению всего нового . Понятное дело, что вбухивались много много денег. Потом как последние пару лет они были. И именно на разработки заключения проработки, через эту структуру списавалось немалые суммы . Все было хорошо, только ничего не двигалось не делалось .Обычный попил был , причем неплохой такой попил.
Потом кой чего наверху поменялось .Деньги пошли в другую структуру. Плюс чего стало сдвигаться и делаться . Конечно тем ,кто создавал схему номер один ,это очень не понравилось
Вот и борятся через госдуму за свое кровное . Обычная история. Наука ,открытия, изобретатели ,тут вообще по боку .
Цитата(alex22 @ 29.1.2010, 11:30)

Грызлов высказал общепринятое мнение, что определить и дать точное заключение научной ценности очень трудно. На западе это поставленно на рыночные рельсы. Сможешь заинтересовать прибылью со своих изысканий, значит будет наука, нет, значит лженаука. А у нас, можешь не стараться, всё равно будет решать академик. А если это протеворечит его жизненным принцыпам или его теории, то "гудбай беби".
Я бы не сказал, что это мнение общепринятое.
На западе да, там тебе шиш чего дадут без экспертного заключения специалистов. У нас так же (попробуй получить чего-нибудь у Прохорова), поэтому народ и хочет получать деньги из бюджета, которые как бы ничьи, да вот беда - мракобесы стоят на пути.
Не... расслабиться не дают - теперь "гравицапа"
"...Примерно в 2000 году ко мне пришел Спартак Михайлович Поляков -- ученый и талантливый инженер. В одном из стихотворений, написанных за несколько месяцев до смерти, он отождествлял себя с «межзвездным странником». Всю жизнь он работал над созданием гравитационного двигателя. Вместе с сыном Олегом Поляков попытался дополнить механику Ньютона простым уравнением, связывающим вращательное движение массы с ее собственным гравитационным полем. Я увидел у Полякова, что есть некая сила, которая позволяет поддерживать в подвешенном состоянии конструкцию весом 40 кг, и понял, что надо заниматься этой проблемой."
Уже испытывают:
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2010/02/04/n_1452858.shtmlТам вообще, полный атас - наноспутники с двигателем весом в несколько граммов!!!
В общем - даже совдепия отдыхает, там я что-то не припоминаю таких генералов.
SkyRunner
4.2.2010, 23:09
Ну вообще то в гравитационном двигателе нет ничего ни сверхъестественного, ни нового...
давно и успешно используется
да?

на каком принципе?
SkyRunner
4.2.2010, 23:14
Цитата(Вася @ 4.2.2010, 23:11)

да?

на каком принципе?
На гравитационном
Устриц ел, (и ем

)
а формула какая? придумали отрицательную массу?
SkyRunner
4.2.2010, 23:20
Цитата(Вася @ 4.2.2010, 23:16)

а формула какая? придумали отрицательную массу?
F=m*g
ничего не придумывали, хватает и реальной))
Нажмите для просмотра прикрепленного файлаGravity powerd, air cooled - Гравитационный двигатель с воздушным охлаждением
Цитата(SkyRunner @ 4.2.2010, 23:20)

F=m*g
ой, это это закон гравитации?
ну в принципе коневно да, если же= гравитационной постоянной помножить на массу земли поделить на ейный радиус в квадрате... Только вот в чем бяда - же зависит от расстояния до центра земли, посему в космосе формула не работает и к закону гравитации отношения не имеет. Посему ты там аккуратно устриц ешь, и главное не высоко летай и не очень точно щитай, а то упадет...
SkyRunner
4.2.2010, 23:29
Цитата(Вася @ 4.2.2010, 23:25)

ой, это это закон гравитации?
Не, закон гравитации:
GMm/r2 = mv2/R
Хорошо, вот вам с расстоянием
F = G M1 M2 / R2
Летаем аккуратно, неочень высоко, и падать любим)
Вася, что происходит с двумя телами, обладающими гравитационной массой?
Цитата(Yar @ 5.2.2010, 0:57)

Вася, что происходит с двумя телами, обладающими гравитационной массой?
я не знаю что такое гравитационная масса, если это обычная масса, то они притягиваюцца, причем с одинаковой силой.
Цитата(Вася @ 5.2.2010, 1:05)

я не знаю что такое гравитационная масса, если это обычная масса, то они притягиваюцца, причем с одинаковой силой.
А если одно тело очень большое, а второе маленькое? И их ничо не держыт, что будет?
Цитата(Вася @ 5.2.2010, 1:05)

я не знаю что такое гравитационная масса, если это обычная масса,
О, Вася! Ты почти постиг дао общей теории относительности
Цитата(Вася @ 5.2.2010, 1:05)

я не знаю что такое гравитационная масса, если это обычная масса, то они притягиваюцца, причем с одинаковой силой.
И все? Сху... простите... с чего тогда они во вселенной и вместе с нею разлетаютцо ускоряясь?
Цитата(SkyRunner @ 5.2.2010, 8:56)

с чего тогда они во вселенной и вместе с нею разлетаютцо ускоряясь?
Вот это спорный вопрос
Цитата(Yar @ 5.2.2010, 1:14)

А если одно тело очень большое, а второе маленькое? И их ничо не держыт, что будет?
их потенциальная энергия перейдет в кинетическую, потом в зависимости от типа соударения... импульс как был нулем, так и останется... энергия может перейти в какую-нить другую форму, или остаться кинетической...
Цитата(SkyRunner @ 5.2.2010, 8:56)

И все? Сху... простите... с чего тогда они во вселенной и вместе с нею разлетаютцо ускоряясь?
А они разлетаются ускоряясь? И почему?
Цитата(Вася @ 5.2.2010, 11:01)

их потенциальная энергия перейдет в кинетическую,
Это что такое?
Цитата(Yar @ 5.2.2010, 11:21)

Это что такое?
это работа, которую совершат силы притяжения на пути пробега до встречи.
Цитата(Вася @ 5.2.2010, 11:32)

это работа, которую совершат силы притяжения на пути пробега до встречи.
Ой-ой-ой. Это про потенциальную (точнее про разницу потенциальных), но неважно.
Какие тела обладают кинетической энергией, Вася?
потенциальная - это количество электричества в киловаттчасах, которое может произвести тело, если к нему приделать динаму и отпустить.
SkyRunner
5.2.2010, 11:58
Цитата(Вася @ 5.2.2010, 11:55)

потенциальная - это количество электричества в киловаттчасах, которое может произвести тело, если к нему приделать динаму и отпустить.
смотря какое тело... наше среднестатистическое, если ему дать динаму и отпустить ее (динаму) пропьет
Цитата(SkyRunner @ 5.2.2010, 11:58)

смотря какое тело... наше среднестатистическое, если ему дать динаму и отпустить ее (динаму) пропьет
значит потенциальная энергия равна нулю.
Zubrionok
5.2.2010, 13:20
Не гнадо Ля-Ля!
Есть гравитационный двигатель!
Только в одну сторону работает, сцуко!
Приходится потом на подъёмнике вверх ехать.
Цитата(Yar @ 5.2.2010, 11:48)

Какие тела обладают кинетической энергией, Вася?

те, которые уменьшили потенциальную, но еще не произвели електричества, ибо к ним динамо-машину забыли прикрутить.
Ну, запустили же спутники, значит что-то в этом есть. Давайте дождемся ввода в эксплуатацию, немного осталось
Построим виечныйй двигатель и всем будет счастье.
SkyRunner
5.2.2010, 13:37
Цитата(Diedel @ 5.2.2010, 13:35)

Построим виечныйй двигатель и всем будет счастье.
построить его не так интересно... еще надо запустить
Цитата(Dm21 @ 5.2.2010, 13:31)

Ну, запустили же спутники, значит что-то в этом есть. Давайте дождемся ввода в эксплуатацию, немного осталось
я готов взяться за проект создания вечного гравитационного цапа. Прошу выделить бюджет на проработку технико-экономического согласования разработки и утверждения проекта постановки задачи на техническое задание по оформлению проектной документации. Срок написания отчета третий квартал текущего года, при увеличении бюджета на много можно сократить срок на двольно существенное количество человекодней..
Цитата(SkyRunner @ 5.2.2010, 13:37)

построить его не так интересно... еще надо запустить
нивапрос, я могу взять на себя организацию его запуска. Можно даже на геостационарную орбиту, но будет дороже. При разумном финансировании запустим за год.
Вася, тебе ж наверняка нужно будет много софта. Предлагаю для начала за год разработать и согласовать общие требования, высокоуровневую архитектуру, интерфейсы систем управления спутника и вечнодвигательной установки. Зачем так быстро запускать..
Цитата(DU @ 5.2.2010, 13:42)

Вася, тебе ж наверняка нужно будет много софта. Предлагаю для начала за год разработать и согласовать общие требования, высокоуровневую архитектуру, интерфейсы систем управления спутника и вечнодвигательной установки. Зачем так быстро запускать..
погоди, на первом этапе будет как раз разрабатываться тех задание - то есть нужнен софт или нет. За долю малую можно решить вапрос чтоб все было сделано на софте, или на аналоговых схемах и пускателях электромагнитных под управлением нано компьютеров с секретной кгб-осью... Разработка расчета необходимости изучения вопроса о разработке метода изучения и оценки эффективности выбранного типа внешнего интерфеса для подключения внешних электромагнитных пускателей к кгб-оси намечена на третий этап проекта. сроки пока не определены.
Цитата(Вася @ 5.2.2010, 13:37)

я готов взяться за проект создания вечного гравитационного цапа. Прошу выделить бюджет на проработку технико-экономического согласования разработки и утверждения проекта постановки задачи на техническое задание по оформлению проектной документации. Срок написания отчета третий квартал текущего года, при увеличении бюджета на много можно сократить срок на двольно существенное количество человекодней..
Харашо, Лаврентий Павлович виделит вам бюдзжет
Цитата(Dm21 @ 5.2.2010, 13:47)

Харашо, Лаврентий Павлович виделит вам бюдзжет
это грызлов чтоли? согласен!
Насколько я помню из истории, к частям лженауки относятся генетика и кибернетика. Технология очистки Грызлова-Петрика (технология отмывания Грызлова-Петрика) к частям лженауки не относится, это части УК, статьи 159. Петрик - часть 2, Грызлов - части 3, 4:
Статья 159. Мошенничество
1. Мошенничество, то есть хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием, -
наказывается штрафом в размере до ста двадцати тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года, либо обязательными работами на срок до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок от шести месяцев до одного года, либо арестом на срок от двух до четырех месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.
2. Мошенничество, совершенное группой лиц по предварительному сговору, а равно с причинением значительного ущерба гражданину, -
наказывается штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо лишением свободы на срок до пяти лет.
3. Мошенничество, совершенное лицом с использованием своего служебного положения, а равно в крупном размере, -
наказывается штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет либо лишением свободы на срок от двух до шести лет со штрафом в размере до десяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного месяца либо без такового.
4. Мошенничество, совершенное организованной группой либо в особо крупном размере, -
наказывается лишением свободы на срок от пяти до десяти лет со штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо без такового.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.