Но в горах несколько иные правила.

передергивает товарищ, другие правила только выше 8тысм. да и то спускают тела иногда оттуда.

На Раске было в том году .На Кавказе нашли группу которая в 89 погибла. И не стали трогать .Потом сообщили спасам, да разослали везде материал .
Горы ....

быстрая подводка: типа, тема не лыжная, но года два назад на эльбрусе один крендель уе...лся в трещину. Причем - оттормаживался (лыжи поперек), то есть вдоль трещины с лыжами как раз провалился, а если бы гнал - очень может быть, что и перемахнул... но речь не об этом
..................
было это в год моего возвращения в горы: шли с товарищем через Капчальский перевал, чтобы на Белуху с катунского ледника пойти.
И на подъеме на капчальский реально наткнулись на останки. Типа, полтуловища вытаяло. Птички поклевали.... То есть, ребра торчат изо льда, черепа нет, ботинок тоже
Ну, я старый мизантроп - говорю: вот ведь сскуо добрые люди - кто-то на пепельницу себе прибрал череп
................................
ладно, в тот раз мы и на белуху не сходили, и обратно через этот перевал "шли по компасу". Причем, вроде связываться западло было, но зондирование поменяло мое такоемнение
Короче... прошло два года
.....................
к этому времени я уже закодировался и похудел и решил, что БЛЯ надо доделать начатое.
и мы опять ломанулись туда же и по по тому же маршруту
....
на белуху мы сходили достаточно бодро, не считая того факта, что на спуске я уе..лся в трещину по верхний уровень каски... Спас рюкзак (им заклинилось), а не веревка. Ибо страхующий кренель был выше по склону, и при хорошем пролете я бы его сдернул бы как бабочку............Сорри, отвлекся.
..............................
Ввввот... а на обратном пути, через этот капчальский перевал - опять вышли на это "туловище"
................
продолжение следует...

вот.. когда мы подошли к туловищу, там были следы от кошек московсих чуваков, которые просто прох..рили мимо (ну, там... позырили и все такое)
я-то сначала тоже просто поскорбил тихонько и громко вслух пропидарасил людей, которые вот так вот мимо проходят
Но когда мы прошли чуть вниз и увидели, что череп-то вытаял и укатился - стало как-то неловко, ибо ощутил, что бля влегкую можно оказаться на этом же месте. И ссуки такие же москичи будут хходить мимо и пинать мой череп - на что, я категорически не согласен
...
поэтому мы сделали правильно...

короче, собрали мы эту девочку в два мешка......... (собственно, речь о том, что она провалилась в трещину аж в в 1979 году, но мы ее вычислили... всё потом...)
и прихоронили (временно) у первых камней на леднике. Сначала, конечно, порывались дотащить вниз до земли, но ссуко тяжеловато было
.............
а про девочку - отдельная история

ну... в 79м ей было 23, кажется, (можно поднять материалы... не очень помню), но всяко - на бабушку не тянет
А "почему?"..
там под перевалом был памятный камушек, и все было написано. Другое дело - почему мы так однозначно соотнесли?

тут, с одной стороны, элементарная дедукция: остатки волос - явно женские, одежда по стилю - не позже начала 80х... и чего-то еще было..

с другой стороны, мы тогда ходили вдвоем с корефаном, под конец лета. Весь народ уже вниз валил, а мы наоборот. 8 дней вообще никого людей не встречали. Ощущение было - как в открытый космос вышли. Соответственно, все чакры пооткрывались - по самое "нимагу", и Истину можно было хоть руками трогать
..........
а в следующей серии будет рассказано про интернет, челябинск и усть-коксинского прокурора

девушка руководила "горной единичкой", и они должны были до впадения мюшту-айры перебродить речку и уйти на дарашколь. Этого они не сделали и ушли под Капчальский перевал. Зачем? или почему?
на ледник пошли "в разведку" - она с еще одним участником.
а ледник там - очень подлый, полуоткрытый. Трещины закрыты зимними пробками.
не знаю, конечно, как там было в 79м году, но когда мы там были - вот эти зимние мосты только по цвету снега можно было отличить. Соответвенно, ежли свежим снежком припорошит - вообще не угадаешь, куда ебнешься.
А как я говорил - вроде как на перевал 1б связываться западло
..................
опять отвлекся.
В общем, сходили они на ледник в разведку, пошли обратно. Участник убежал вперед, а она отстала, и провалилась в трещину...
Опять же говорю - ледник полуоткрытый: лед голый, следов на нем почти не видно, а трещины перекрыты зимними мостами, которые нифига не держат
То есть, ты проваливаешься в дырку, и если непосредственно этого никто не видел, то потом можно искать бесконечно - следов-то нет на льду.
..............
потом "приходила собака с милицией", в смысле - прилетал пепелац со спасателями, но уже снег выпал, всё прикрыло... на 20 лет с лишним

возможно, дело еще в том, что мы натурально на 4 года вклинились в судьбу человека. А можно сказать - продолжили эту судьбу
Поэтому, у нас сложилось уже какое-то совсем необезличенное отношение к этой девушке.
.......................
короче... когда второй раз вышли на нее, плюс увидели вытаявший череп... Позырили друг на друга, и решили, что пора заканчивать этот бардак.

Сложили в два мешка. (Ответ Димону: то, что было на поверхности - птицы обклевали, то что во льду было - как-бы мумифицировалось - сырокопченую колбасу потом было неприятно есть) Нашлись еще ботинки и очень узнаваемые очки - потом они и послужили основным доказательством.

Донесли до самого приметного камня на леднике, обложили мешки камнями - мощно так, с запасом. Нацарапали на камне сверху ФИО и даты. Зафотали место со всех сторон.

да... до земли не донесли, поскольку тяжело было, плюс утешили себя доводом, что там внизу какие-нибудь "бурундуки" пожрать могут

Потом свалили к впадению Мюшту-Айры, заночевали. И там слегка "повеселили" соседи по стоянке - подмосквичи какие-то. Одна тетенька из них вела дневник походный и вырубила нас вопросом: "а что вас больше всего поразило при восхождении на Белуху?"
Мы опять - переглянулись, пожали плечами - да ничо, мол, не поразило...
........................

дальше... приехали домой, все чакры еще настежь открыты. Денис (тот корефан, похожий на Кайдановского, см. фото) очень быстро вышел на сайт челябинского политеха и списался с людьми, которые эту Елену Михайловну знали и ходили с ней
Мы им все материалы переправили - фото и описание, но фишка была в том, что мы-то были на 98% уверены, что это она. А мужики в челябинске сомневались, что в общем-то - закономерно

в конце концов, они поверили. Но на ту осень поехать уже не могли: ибо утрясание процедур требует времени, а потом уже зима наступает. Хотя, я был очень - "за"

в итоге, они поехали в августе следующего года (а я в это время занимался спортом в Дугобе, уж извините, но одно доброе дело я и там сделал)

поэтому, вся ответственность легла на Дениса... Учитывая, что осенью 2003 г на алтае землетрясение случилось - риски были очень большие, вообще ничего не найти - Денис, если вдуматься - либо герой, либо не успел сообразить - куда встрял....

а дальше - трогательно: приехало из челябинска человек 10 друзей Елены, взяли с собой Дениску, и ... пошли.
Причем, долго ждали усть-коксинского прокурора - как-бы к трупу надо официально подходить. Не дождались.
Поверили в наши убедительные пояснения и просто пошли.

На мое и денисово счастье - никаких глобальных подвижек ледника в том месте за год не произошло. Всё было на месте.

снесли вниз и увезли домой. Опознали. Похоронили.
На тот момент оба родителя были и сестра
................
тут, конечно - тоже неоднозначно: вроде, один раз уже простились с ней, а тут - опять.... Сложно это всё
.................................
с другой стороны - это же не эверест, где спуск тела стоит килобаксы, плюс, может еще и несколько жизней вдогонку зацепить

и реально не хочется, чтобы мой череп пинал какой-нибудь козел....
давайте, уважительно относиться друг к другу?

Товарищ просто показал факты. И ничего он не передергивает.

как можно бросить погибать человека? не понимаю

но фотки просто жесть.

Туда идут люди не хуже нас всех, а даже и получше во многих отношениях.

просто подняться хотя бы на 6 тыщ и попробовать там решить простенький кроссворд или сыграть партию в шахматы, для самых уверенных - поднять на плечи килограмм пятьдесят и попробвать с этим походить.

+100
Мне кажется это начинает работать уже тысяч с 4

Где-то в районе шести с чем-то по-моему проходит граница т.н. зоны смерти

Я предлагаю здесь вообще не поднимать тему про этику, про "что бы я сделал" и прочие подобные. Там это не работает. Туда идут люди не хуже нас всех, а даже и получше во многих отношениях.

Абсолютно согласна. Есть ситуации, которые невозможно понять заранее, их можно только прожить. И все разговоры об этике в таких ситуациях нелепы, их даже комментировать неловко.

Выше 6 - невозможность акклиматизироваться, выше 8 - зона смерти

Абсолютно согласна. Есть ситуации, которые невозможно понять заранее, их можно только прожить. И все разговоры об этике в таких ситуациях нелепы, их даже комментировать неловко.

Не совсем. Разговоры об этике ТАМ нелепы ТУТ. Но люди к счастью оттуда возвращаются в основном.Вот не могу себе представить, как они здесь , потом, оценивают то, что происходило там....
Если что, к альпинизму имею некоторое отношение, правда не к высотному...

Склоны Эвереста в основном усеялись трупами с началом коммерческого альпинизма, когда туда поперли все кому не лень и есть бабло на это недешевое удовольствие. Члены спортивных экспедиций будут в 99.9% случаях спасать пострадавшего и прекратят восхождение при гибели участника группы.

Коммерческие экспедиции, как я понимаю толпа незнакомых людей заплативших немалые деньги вряд ли будут спасать члена группы. У них нет на это не подготовки, ни желания, ни опыта.

Мой тренер по альпинизму был участником нашей первой экспедиции на Эверест (Юго-Западная стена). Насколько помню, рассказов про увиденные брошенные трупы небыло.

 
Это логично. Тогда было первопрохождение юго-западной стены. Да и стенка такая, что там не сильно где останешься лежать

кроме того, тогда были партия и правительство, и коммунистическая пропаганда и идеалогия, так что оставить там кого-то было просто невозможно...
А еще - кто читал отчеты участников икспедиции? их издали сразу после и как-то, имхо, недосмотрели в свете той же идеалогии. Я помню, мы с друзьями обсуждали, и как-то там не очень всё красиво складывалось.

Но Мысловский был очень уважаемым альпинистом с огромным опытом, чемпионством и прочим. "Блатным" его называть наверно не стоит, но он был существенно старше всех, если не ошибаюсь.

1. ребята ехали в горы и своих друзей бы не бросили.
2.Мы общались с первоисточниками, никаких жалоб никогда не слышали от ребят, уж поверьте, рассказали бы.

1. тут уже говорилось, никогда не знаешь, кто и на что способен в горах. На эвересте не была, по тянь-шаню в пятерку ходила. Удивительные вещи происходят порой с людьми выше 4 тыщ. Да даже выше трех.

ну не знаю.катался и с 3500 и с 4 с копейками.

гы гы. серьезная заявка на альпинизм

А что.большое отличее кататься с 4000 или без лыж там быть?

А что.большое отличее кататься с 4000 или без лыж там быть?

Катался по пол дня с гарабаши на 3500. Без проблем.