Что за дурдом с законом о донарах? В чем смысл принятия этого закона?

Чтобы чего не вышло...

Чего не вышло то? Вышло уже. Запасов крови в городе в итоге нету.

ну цель достигнута, ничего нет, крови тоже. Теперь можно разрабатывать программу осваивания бюджета на разработку проекта по повышению улучшния донорства.

вот оно чо...

а ты что думала? какая еще может быть цель? потом будет - ничего не вышло, надо новый проект разрабатывать, откройте финансироание ворого проекта... А если друг чего выйдет? как бабло пилить на разработку проекта повышения улучшения?

вот вышло у них наладить донорство и что? все плохо, надо сделать, чтоб ничего не выходило... сделали!

Кто-то из них назвал донорство - биологической проституцией. Нормально. Так же занятие наукой - интеллектуальная проституция, надо запретить платить ученым. пусть работают за талоны на обед. Так же слесарь - это слесарная проституция, сталевар - сталеварная, депутат - депутатская проституция и деньги можно отменять, все должны работать за талоны.

А че ты депутатов сюда приплел - я не понял.

поэтому пошли они в жопу, я с ними не играю.

Юра, у тебя было так задумано когда начинал? или "так вышло"?

я "вышел" из русского бизнеса как раз примерно 20 лет назад.
не, наврал, 19, в 94 году.

после - никаких особых связей не имел, так, по-мелочи.

Так чем больше народу помрет, а особенно не очень здорового, тем правительству и Думе лучше. Меньше пенсий и пособий платить.
Что тут непонятного.

Проблема в том что от недостатка крови умирают здоровые работоспособные люди... А совсем не инвалиды и на голову больные...

а кому они нужны, кроме родственников?

Должны быть нужны экономике страны, ихжемать когда они наконец поймут, что именно человеческие ресурсы определяют могущество гос-ства? Эти тупорылые обезьяны, совсем зажрались и от мира оторвались... Вот Китай - понимает, потому, скоро весь мир будет населен Китайцами и никого не надо захватывать, тупо экспансия и всё.

создать черный рынок крови.
далее ввести санкции за "биологическую проституцию", статью в ук и тд.

это уже лет 50 не так.

Ну, я с тобой не соглашусь. Да пофиг в общем.

Коммуняки в 70-80 годах конечно нельзя сказать чтобы неустанно думали о народе, но специально сокращением населения не занимались.

деньги ладно, 500р было не принципиально, но без 2х отгулов, как то совсем демотивирует

Мне года три назад что-то около 1 тыр выдали… А что талончики на отгулы тоже отменили?
Странно, что Ветер не прокомментировала…

"Вступление в действие нового закона о донорстве крови открывает простор для создания в России черного рынка крови. Уже сейчас медики говорят о катастрофическом снижении количества доноров и новой национальной угрозе — нехватке крови.

Петербурженка Ирина Сигачева ради спасения жизни своего больного раком ребенка продала квартиру. Один пакет крови в 2005 году стоил около 5 тысяч рублей, каждую неделю ее ребенку требовалось по 3 таких пакета. Крови не хватало, ее покупали за любые деньги. Сейчас Ирина Сигачева руководит донорскими программами в благотворительном фонде "АдВита", спасает жизни других детей. Она едва не плачет: сейчас то, на что были потрачены последние годы жизни и работы — на создание нормально функционирующих донорских программ, — уничтожено одним росчерком чиновничьего пера.
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/piter/2013/01/29/1087284.html"

"Донорство - биологическая проституция" - Скворцова (нынешний министр здравоохранения)

Ветер катаедза в Химосе
http://ski.spb.ru/conf/index.php?s=&sh...t&p=1173292

Ну, а я о чем - "как бы чего не вышло" в действии. совершенно целенаправленное действие. В стране не должно быть нормально работающих систем и механизмов. Такие отлаженные процессы не дают воровать деньги на программы составления проектов улучшения качества жизни.

А закон о запрете усыновления американцами зачем приняли? И о пропаганде гомосексуализма? И все остальные бессмысленные и беспощадные законы, в последнее время принятые. Закон о донорах в тот же ряд

абсолютно в другой ряд. все по твоему списку это фуфло не отражающееся на жизни людей и не способствующее воровству (есть закон о гомиках, или нет его - ничего не меняется). Закон о донорстве это как раз разрушение действующей эффетивной системы с тем чтобы тратить деньги на создание другой системы. И чем хуже она будет работать, тем больше денег на ее улучшение потратят.

Ну не сказал бы... Может, не все примеры удачные, но усыновление явно отразится. И что во всех законах общее - это маразм)

полная ерунда.

Там нет маразма, там есть чОткий расчет. Усыновление да - это промежуточный вариант, тут я согласен. На жизни людей не отразится, а вот бюджет на составление программы действий по ускорению улучшения будет выделен и разворован, да, тут был не прав. Но всеж принят этот закон был не для этого, а в состоянии глубокой истерики. Сначала приняли, а потом стали думать что же с ним делать и как пользу извлечь.

Может им самим тоже надоело жить в такой стране и они всеми последними своими законами пытаются народу сказать - ну когда, когда же вы восстанете то? мы же реально уже не знаем, как ещё вам нагадить, а народ всё терпит.... эх..... они же нам просто уже кричат, чтобы мы их выгнали ))

ну они может подумали, что вот бедный студент сдаст кровь и на деньги пойдёт себе пиво покупать там, сигареты, а поесть забудет, поэтому лучше его покормить, а то, что в мобильных пунктах нет мобильной кухни они не подумали (( ну просто это уже второй уровень мышления, это очень сложно...

Дни отдыха остались без изменения, они гарантированы Трудовым кодексом, его никто не отменял и не изменял.

Если интересно могу рассказать из "первых уст," просто обсуждать, когда тебя это вроде как и не касается, - это одно, а реально работать в происходящем бреду, это - другое.
В европейских странах донорство строится на принципе безвозмездности. Но там широко отлажена система агитации и пропаганды. Донором быть почетно и социально значимо. К донорству начинают готовить детей с детских садов и с 18 лет человек идет и дважды в год безвозмездно сдает кровь. Донорам - почет и уважение, преимущества при устройстве на работу, бесплатные билеты на концерты и в кино, уникальные сувениры, мороженое и чай, сладости в любом объеме на донорском пункте. Люди реально расстраиваются, если по каким то медицинским показаниям не могут сдать кровь.
В СССР донорство было безвозмездно, но добровольно -принудительно. Доноров кормили обедом, давали шоколадку и чай перед сдачей крови, значок. На донорские пункты сгоняли вузами и предприятиями. Проблем с кровью не было.
В период развала СССР сгонять доноров стало некому. И донорство стало резко загнивать, пока не пришло в полный упадок до такой степени, что в начале двухтысячных годов люди реально умирали, т.к. в Санкт-Петербурге зачастую не было крови даже распространенных групп. В этот период как раз отменили льготы почетным донорам, что еще больше привело к донорскому дефициту. В эти же годы в разных регионах России вместо обеда выплачивали денежную компенсацию. Все это привело к созданию черного рынка крови и множеству случаев переливаний зараженной крови, заготовленной от первых попавшихся лиц.
Несколько лет назад в Петербурге появилась организация "Фонд доноров" - молодые ребята, журналисты, которые на добровольных и безвозмездных началах взялись возродить донорство и и внести его в повседневную жизнь молодежи и студентов. Они подняли сми, радио и телевидение, активно работали с вузами и к 2011 году дефицита крови в городе уже практически не было. Нам удалось наладить поток доноров и денежная компенсация играла в этом не последнюю роль, так как студенту эти 590 -1000 рублей весьма существенная поддержка к скромной стипендии и деньги играли не последнюю роль в мотивации людей сдать кровь. Хочу сказать, что алкоголики и бомжи к нам не приходили, как почему то считают в нашем правительстве, что за деньги кровь сдают именно эти категории.
Новый закон запретил заменять питание денежной компенсацией. Теперь на пункте переливания крови донора должны накормить. Но законодатели параллельно не выпустили закона чем кормить и не определили сумму на которую надо кормить. Больница должна заключать договор с какой то столовой неизвестно на какую сумму и какие обеды. Для заключения договора надо провести тендер и выиграть его может столовая на другом конце города, которая предложит наименьшую цену за непонятно какой обед. Поедет донор на такой"обед"? Понятно,, что организовать все это в три дня невозможно. Сейчас доноров кормят кто во что горазд. Кто то дает сухой паек, кто то посылает обедать в соседнюю столовую, кто то дает талон на питание с обещанием накормить по нему, как только все будет организовано.
Люди-доноры, естественно восприняли такое отношение, как плевок в душу. Многие, прийдя в наше отделение и узнав о нововведениях просто разворачивались и уходили.
Законодательное собрание СПб приняло решение тем донорам, кто сдает три и более раз в год доплачивать деньги на усиленное питание в дополнение к обеду... но только жителям СПб. Теперь доноры, зарегистрированные в Лен.области, но проживающие или работающие в СПб и сдающие кровь в больницы СПб оказались как бы второго сорта и мы их тоже, в итоге, "теряем".
Дефицита крови в городе пока нет, но с такой тенденцией до него недалеко.
Резюме. Мы пока далеко не Европа. У нас нет адекватных мер социальной поддержки доноров. А принятый закон без соответствующих подзаконных актов породил бардак и неразбериху. Мы, медики, обязаны выполнять закон, но как его выплнять, если нет конкретных сумм и пищевого рациона непонятно. Сперва надо было все организовать, а потом уже запускать закон в силу, а не наоборот.

А самое противное даже не это. Вот все сейчас стали кричать:"Что у нас с донорством?!! Как так, крови нет!"
Только дело не в законах. А в нас самих. Я знаю только двух людей с нашей конфы которые ходят и регулярно несколько раз в год сдают кровь. Просто так. Им не важны обеды и денежная компенсация. Пока есть такие люди - кровь будет нашим родным и близким и не нашим родным, но тоже людям. А если все только будут рассуждать, что у нас с донорством, а сами кровь не сдают и сдавать не собираются, то откуда она возьмется?

А меня вес чуть меньше 50 кг., меня не возьмут.

А я знаю много людей с нашей конфы, которые по просьбе форумчан и просто так регулярно сдают кровь, деньги мы берем, конечно, но ходим не за деньги. Просто многие не говорят об этом, а то вроде получается, что хвастаешься. Хотя моему мужу надо потратить больше денег на дорогу и рабочее время, чем он получит за кровь.

Эти дни отдыха по кодексу оплачиваемые, типа отпуск?
Вспомнила, как коллега сдал кровь, ну, и законно потребовал себе эти дни отдыха.
Директор был реально в шоке от того, что во-первых, он должен эти дни предоставить, а во-вторых, (вроде как) еще и оплатить... Кадровик и главбух его поддерживали.
Это еще одно подтверждение того, что мы далеко не Европа.

ну вааще если чел скажем имеет 5 тыр в день, то сам по себе закон по которому если чел пошел сдал кровь, то предприятие должно ему заплатить 10 тыр приколен

Вася, не надо вот сразу так. Я не помню точно, оплачивали или нет, потому вопрос и задала.
Но мне кажется, что вопрос про оплату поднимался, иначе с чего бы быть директору в шоке (хотя речь там шла о копейках)
Надо читать трудовой кодекс, но некогда, может, кто точно в курсе.

почему не надо... речь о школе - тем понятнее... приходят к директору и рят - отпуск давай. Директор может распустить всех учеников по домам?

Трудовой кодекс РФ
Глава 28
Статья 186. Гарантии и компенсации работникам в случае сдачи ими крови и ее компонентов

В день сдачи крови и ее компонентов, а также в день связанного с этим медицинского обследования работник освобождается от работы.
В случае, если по соглашению с работодателем работник в день сдачи крови и ее компонентов вышел на работу (за исключением тяжелых работ и работ с вредными и (или) опасными условиями труда, когда выход работника на работу в этот день невозможен), ему предоставляется по его желанию другой день отдыха.
В случае сдачи крови и ее компонентов в период ежегодного оплачиваемого отпуска, в выходной или нерабочий праздничный день работнику по его желанию предоставляется другой день отдыха.
После каждого дня сдачи крови и ее компонентов работнику предоставляется дополнительный день отдыха. Указанный день отдыха по желанию работника может быть присоединен к ежегодному оплачиваемому отпуску или использован в другое время в течение года после дня сдачи крови и ее компонентов.
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
При сдаче крови и ее компонентов работодатель сохраняет за работником его средний заработок за дни сдачи и предоставленные в связи с этим дни отдыха.
(в ред. Федерального закона от 22.08.2004 N 122-ФЗ)


http://www.consultant.ru/popular/tkrf/14_36.html#p3392
© КонсультантПлюс, 1992-2013

Ну ничуть не прикольнее чем "больничные игроков Зениnf"

больничные игрокам зенита платятся из денег государства, а зряплата из денег работодателя, хотя путать свою шерсть и государственную у нас всегда умели

мне реально нравится подход государства - принимать законы о том, что донорам должны, но не государство, а работодатель...

Спасибо

Справедливости ради - это ровно половина правды.
В СССР было и безвозмездное, и платное донорство. Совершеннно официально. Когда человек приходил на станцию переливания крови, чтобы записаться в доноры, его спрашивали - хотите кровь сдавать безвозмездно или за деньги? Можно было выбрать любой вариант.
У безвозмездных доноров брали 200мл крови за раз, у платных - 420-470. Безвозмездные получали неслабый обед и 2 отгула, плюс почет и уважение. Платные - все это же, плюс деньги - 6 руб. за 100 мл. Т.е. за одно кровопускание платный донор получал 25-28 рублей - совсем не символические суммы в советские времена.
Безвозмездное донорство всячески пропагандировалось, платное - никак не афишировалось, но кто хотел - тот знал.
Естественно, всякие выездные Дни Донора на предприятиях и в вузах были безвозмездными; чтобы сдать кровь за деньги- надо было самому приехать на станцию.

Маразм какой-то - в социалистическом СССРе донорам платили реальные деньги, а в рыночно-капиталистической РФ-ии, оказывается, все должно держаться на пионерско-комсомольском энтузиазме. Иначе - биологическая проституция (С). Пусть лучше больные без донорской крови загибаются, чем от "проституток" и "проститутов" ее получат. Или welcome на черный рынок.

Возможно, где-то и сгоняли, но, например, в моем вузе (Ленинградский политех) никого никуда не гоняли, все было сугубо добровольно. Несколько раз в году проводились выездные Дни Донора прямо в институте, добровольцев всегда было много - и студентов, и преподавателей. Два узаконенных отгула (прогула) плюс хороший обед (в начале 80х - с красной икрой ) были для многих неплохим стимулом. Донорские справки на отгулы, например, очень пригождались, чтобы отмазываться от военной кафедры, когда хотелось уехать на пару недель в поход или там на лыжах покататься в учебное время.
Все проще - в рыночной России донорам перестали нормально платить. И даже кормить. А отгулы, доп. дни к отпуску и почетные звания при капитализме стали неактуальны.

именно так. 25-30 рублей это полстипендии или 10% большой зарплаты, типа того, что сейчас тыщ 60-80, то есть на наши деньги это где-то экивалентно 6-10 тыр. Установи 5 тыр за сдачу крови и будет рассея главным экспортером крови в мире...

+500 1980-1986 ЛЭТИ -два раза в год день донора, абсолютно добровольно. Моральный стимул -лишняя железка на строевку
Красной икры не помню, но обеды для доноров были зачетные. Кроме этого справками можно было продлевать зачетную неделю и сесию

Сдавала сегодня кровь на Рентгена. Денег не дают, но врачиха с оговорочкой говорит: "деньги, ой т.е. талончик на питание в нашей столовой на 200 рублей можете получить"
Выходные дни дают.

Девченке рядом со мной не сильно повезло: такая же худенькая как я, но из одной руки текло плохо, она бледная вся, а врачиха ей пытется из второй руки кровь взять. На мои замечания: оставьте вы её уже в покое не реагирует. Короче зря только исколола ей вторую руку, наверняка гематома большая теперь будет. И никогда эта девочка сдавать кровь больше не пойдет.
Вторая, что лежала рядом чуть в обморок не хлопнулась, чота быстро у неё кровь забирали как-то.