Текущее здоровье. Как убивают пациентов при лечении за рубежом.

Не надо постить всё подряд. Понятно, что человеку плохо и он очень тяжело болен.
Вот явный бред пишется:

Все руки где колют местные медсестры - надо контролировать, иначе будет синяк.

Буду благодарен, если другие практикующие врачи прокомментируют это высказывание.
Это действительно типичная реакция российского медика на такой текст?

К практикующим врачам не отношусь.
То, что лечат хуже, чем у нас, могу подтвердить - имею многолетний опыт...
Нашу медицину сегодня спасают, хотя бы немного, старые кадры. Они уйдут совсем и у нас будет все так же как там - одинаково плохо. Только может быть чуть дешевле умереть от рук врача... ((

Мнение людей не из мира медицины я примерно себе представляю и за него не волнуюсь.
Интересуют именно отзывы врачей.

а Морозко - медик???

вот самому интересно

_danila_, в мире хватает непрактикующих врачей, имеющих высшее медицинское образование.
И я одна из них.
А уколы обычно ставят мед.сестры, а не практикующие врачи.
Это просто так - Вам на заметку ))

извините, если обидел.
меня интересует мнение людей, которые будут меня лечить в случае чего.
мне не важно, ставят они уколы или нет.

непрактикующий врач - не врач.
теряет квалификацию.

Да не, не обидел )
На лицо недопонимание сути статьи.
Или Вы ни разу ничем серьезно не болели )
Врачебных специальностей много, определились бы для начала, чем болеть планируете )
Риски уж больно разные.
Иль Вы опять тролленгуете теперь в мед-тусовке?

у меня есть некоторое понимание сути статьи, но для начала мне бы хотелось понять ваше понимание.

Есть врачебные нелечебные специальности - это для незнающих ))

Не дождетесь!!! (с)
Я только мнение автора подтвердила, в дебатах участвовать не собираюсь )

интересно, а старые кадры в израиле - откуда там взялись?

что конкретно я недопонял?


за последние 30 лет ничем серьезно болел


ничем не планирую. Это значит, что с одинаковой вероятностью могу попасть к любому практикующему врачу.


Вы наверно одна из четырех проголосовавших за меня в битве троллей? Благодарю за поддержку

Понаехали тут (с) ))

+1
2 Данила, что ты хочешь понять?
онкогематология очень сложная тема, в первую очередь в плане лечения
смертность высока чрезвычайна, в силу различных осложнений
тактика лечения в центре Горбачевой соответствует принятым стандартам

Неа )
Я голосовала за того, кого не было в списЬке ))

Здоровых людей не бывает. Есть недообследованные.

проблема доноров костного существует.. к сожалению

согласна ли ты с реакцией морозки на этот текст? ответ на этот вопрос я уже получил.

согл тоасна
если, честно про текст.... хочется задать вопрос:"кто лично видел гематологических пациентов в состоянии средней тяжести и тяжелом?"
и если видели то:"способен ли такой пациент строчить такие тексты?"

имеется в виду, "пациент не так плох, как себя изображает", или что?

Я лично видела, но это было в те времена, когда фэйсбуков не было...
Состояние средней тяжести не настолько отягощает пациента, что он не может рук поднять или удержать в них "перо и бумагу".
Есть еще сила духа, которая есть не у всех...
В подтверждение этого приведу пример одного своего знакомого, умершего от рака легких.
За несколько недель до смерти он находил в себе силы писать посты очень интересные, умные, с юмором....

это просто личное предположение... без обиды в чей-либо адрес.. что позволяет так думать - врачебный опыт, когда совмещала в 1 меде не раз приходилось ходить в центр Горбачевой останавливать внутренние кровотечения и как выглядят пациенты находящиеся в стационаре такого профиля помню

силы поднять ручку есть, но первостепенна, как правило цель вылечиться, скандальные пациенты, даже, если у них есть силы на писанину, сначала вылечиваются, а потом уже перед выпиской или после бегут писать жалобы и заметки

Карин, прочитав это, еще раз подумала, что как хорошо, что я отказалась стать лечащим врачом
Тяжелобольной берет в руки ручку только для того, чтоб жалобу написать?
Может мне просто везло видеть таких, которые писали не жалобы, а стихи....
Современная медицина больна тем, что в пациенте видит потенциального врага, т.е. вместо того, чтоб думать, как лечить, чаще думает "как бы чего не вышло". Потому и разработали нормативы и стандарты лечения.

Вывод прост: врачи не умеют не только писать, но и читать.

продолжение истории

смотреть на Ютубе

Не верю.У меня отец умер от рака лёгких в России.

Кому интересно, в фейсбухе группа про выздоровление Антона
https://www.facebook.com/groups/mymaster4life/
сейчас ее регулярно обновляет жена Маша:

в фб - неинтересно. лучше б в блоге написали что жив еще.
с 16 октября никаких обновлений не было.

The NewTimes давно и последовательно публикует эту историю: АНТОН БУСЛОВ

я бы не стал ожидать от них чего-то в этой ситуации. уже хорошо, что в твиттер-фейсбух пишут

Антон Буслов скончался 20 августа 2014 года.
вечная память.

У мужа давным-давно болел позвоночник.В России ему сказали:"Занимайтесь лечебной физкультурой".Занимался,плавал -толку ноль.Потом мы уехали работать в Корею.И там где-то спустя год его прихватило по-настоящему(много сидячей работы),зашёл в больницу - сразу же отправили на МРТ,а на след.день - на операционный стол,причём,даже отодвинули кого-то,т.к. операция была срочная.Потому что диск почти рассыпался на кусочки.Поставили искусственный диск.На след. день в палату пришёл мастер,сделал пластиковый "жилет",и муж сразу стал ходить.Через неделю -работа.ВСЁ.
С тех пор прошло 13 лет,он набрал лишних 10кг,работает,занимается спортом(в т.ч. глыжами)),и о спине не вспоминает.
Та же самая история в России недавно- человек просто стал инвалидом после операции.

Друг страдает от варикоза.В России в одной больнице запросили 160 000руб.за операцию по выдиранию вены.В другом месте врач предложил "местно" обколоть(!!!!!!) "на 3 часа" и попробовать успеть за это время.В третьем вроде как говорили о 1000 баксов,но,по словам друга,"место было какое-то стрёмное".
Его знакомые резались - рассказывали какие-то ужасы.

Он прилетел сильно напуганный.Я (под свою ответственность),выбрала клинику с условием,что если его что-то где-то как-то не устроит,то мы сразу идём в другое место.
Обошлось ему это в 1500 баксов - операция,капельницы,1 день госпитализации,колготки,лекарства,обработка(через день)+пакет лекарств для России на 3 месяца(т.к. вторая нога тоже не алё).Ценник был озвучен сразу и точно.Вообще стоимость таких операций везде одинаковая(что в большой больнице,что в маленькой специализированной клинике): +-500 баксов.
Сделали эпидуральную анестезию,ровно 3 часа длилась операция,ночь пролежал под капельницами,в 9 утра -выписали.Ушёл на ногах.Никаких болей(давали хорошее обезболивающее) не чувствовал,мы буквально силой заставляли лежать на диване и смотреть сериалы)))),т.к. рвался гулять,а ему нельзя было ходить больше 2-х раз по 30мин. в день.Через 2 недели уехал абсолютно счастливый,сразу попёрся играть в футбол - мы сильно ругались по скайпу,т.к. не выждал месяц,как сказала хирург.))))

Многие русские едут в Корею лечиться,т.к. дёшево и качественно,но,к сожалению,и здесь начинают заводиться посредники,который задирают ценники.К примеру,близкий знакомый отправил сына обследоваться "по-русски" в "русской" клинике(зав. -кореец,родившийся и выросший в России,но уехавший) - одно только обследование обошлось ему в 1300 баксов(!).А делалось тоже самое МРТ(обычно 300-450баксов) и т.п. рядовые процедуры.

ЗЫ.Если чё,я не агитирую.))))))Просто делюсь опытом.

Есть двое знакомых с "той же самой" историей в России, в Питере. Правда, у одного минус диск, а у другого - позвонок. Обе операции успешны, оба занимаются спортом после, причем у того, у которого диск, - это профессия.
Статистика только по двум знакомым - очевидно неполная.

у нас сильно зависит, к кому попадёшь. Когда ногу ломал, один доктор - забудь про каталку, тебе бы ходить нормально и то хорошо, другой всё сделал правильно в феврале, в мае я уже на роликах стоял.

Могу ещё рассказать грустную историю.У родственницы сын упал и сломал шейку бедра лет в 6(не помню точно).Лечить его сложно,т.к. там кроме этого куча неврологии.Несколько лет они проходили лечение и реабилитацию в Испании(у неё там дом),поставили там искусственный сустав...А потом мальчик вырос,и понадобилась замена.И вот дальше никто не может понять,почему будучи состоятельной бизнес-дамой,имея возможность лечиться в любой точке мира,мама пошла за операцией в какую-ту детскую больничку в Питере.Эти мясники убрали искусств. сустав,выкромсали практически полностью остатки своего и просто соединили намертво какой-то скобой две кости.Парень навсегда сел в инвалидную коляску и теперь даже не может доковылять до унитаза...

Моя консерваторская профессорша-пианистка как-то сломала запястье.Ну чё,через неделю-две ей опять молотком всё разбивали и собирали по новой.

ваще-то в 6 лет из-за перелома шейки бедра заменить свой сустав на искуйственный это какие-то ацки героическое решение... мало кто может до такого додуматься...

Подробностей не знаю,т.к. там вообще всё ооочень мрачно.Когда видимся,даже вопросов не задаю.Помочь могу только виртуально,потому что парень до нас просто не долетит.(((Но началось с шейки,потом пошли какие-то проблемы,они не вылезали из больниц в Питере,в результате - сустав в Испании.И вот как раз с суставом всё было более-менее нормально несколько лет...

У мужниного дяди был недавно инфаркт,выписали,а потом его стало буквально раздувать во все стороны(вода почему-то не выходила из организма),чуть не загнулся-сердце стало отказывать.Хорошо,какая-то очередная докторша в поликлиннике увидела,что в больнице ему назначили не то лекарство - просто 2 с одинаковым действием да ещё и в не той дозе...

медицина - это такая хрень, где все кроется в деталях... а страшилок можно и про нашу и про ненашу медицину много рассказать...

Но от переломов суставы не удаляют, особенно детям.

У мя вот есь история про моего дедушку, которому в блокадном питере собирались ампутировать ногу, ибо там все было нахрен раздроблено, включая шейку и таз... Но ничо, собрали по частям... на 5 см короче нога получилась, но дедушка дожил до 90 лет и мало кто замечал, что он хромает... зимой 41-42 года дело было... так и молоденькая врач, что собирала дедушку по частям, до 2000х годов прожила...

Нащет парень до вас не долетит - полная фигня... из-за инвалидных колясок такого быть не может... тем более если есть деньги.

Согласна.Вопрос в статистике.))
Раньше -в музыке, в кино,среди переводчиков,в конном спорте,в медицине(список сами продолжите))) - была "старая школа",-образованные люди,которые действительно работали качественно и на совесть.Ну и где они сейчас?
ЗЫ.На счёт не долетит -там ещё эпилепсия в анамнезе...(((

У меня был достаточно непростой перелом. Стоит пластина . Делали тут. Причем ,тупо приехали чуть ли не в первую попавшуюся больницу .. Оказалось по адресу . .
Все собрали и сделали на отлично .. Рядовая операция .
Да, швы снимал сам в коридоре, дав и в больнице особо не лежал , ибо доктору некогда было .Да там делов то .
даи разрабатывал сам кисть .
Денег особо не платили. Конечно отблагодарили хирурга, не без этого .Но все в меру .
Сейчас практически все восстановилось Рука полностью работоспособна .Даж сиськи мять можно и прочим рекалсом женщин заниматься Тотечный массаж имеется в виду . Плюс прочие нагрузки любые \ разве что за руль ни сажусь .Так то не от перелома а от давнешней контузии да,, привету" с Чегета больше .
Это к тому, что и тут, все не так ужасно и страшно ..
Несмотря на врачей, шо по ДМС не понимают овообще, что назначают и о чем говорят ...

Так случилось, что я был знаком с Г.А.Илизаровым.
Прилетел как то с винтовым переломом после Эльбруса.
Посмотрел он меня и сказал "надо ломать...".
Но мне повезло -замы по науке нашли и другие, не столь радикальные методы.
Когда все срослось, при осмотре Гавриила Абрамыч выдал:
"в период Первой Мировой, сростание кости на 15% считалось Нормальным результатом"

Не скажу за плановую медицину, но за экстренную скажу. Мы к великому сожалению в глубокой, беспросветной жопе. Даже по сравнению с Финляндией. С госпиталем в "лесу" вроде Куопио и Микели.

Финляндию на собственном пузе изучала. Не понравилось. http://ski.spb.ru/conf/index.php?showtopic=37848&st=0
А грыжу мне тут уже 14 лет назад чинили, 1 сутки в больнице и домой. У меня все прошло хорошо.

В Финляндии сейчас существует очень большая вероятность попасть к врачу, который закончил медфак петрозаводского универа. Мы уже прикидывали, что есть смысл встречу выпускников там организовывать
Это не хорошо и не плохо. Наши там работают по финским стандартам. Другое дело, что на прием вы попадаете к врачу общей практики, у которого есть жесткие лимиты по времени и объему помощи. То есть, в клинике у узкого специалиста на приеме все будет отлично. Но к нему надо еще пробиться сквозь заслон амбулаторных докторов.