Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Are Skidfabrik
Питерская горнолыжная конференция > Общие форумы > Горнолыжно-бордический форум
Страницы: 1, 2
siroco
А Вы бывали на лыжной фабрике? На настоящей лыжный фабрике?

Нет, давайте начнем не так..

Поздним вечером в одних из аппарт-отелей в Оре (Швеция) щелкнула рация и спокойный голос Коли сказал:

- Завтра утром есть возможность посетить лыжную фабрику, она тут, на выезде из Оре. Нам проведут экскурсию, все покажут и расскажут. По окончании можно будет взять любую пару лыж на тесты на пару дней

Я схватил ближайшую ко мне рацию, чтобы ответить быстро-быстро:

- Вот это да! Конечно же идем!

Отпустив кнопку вызова рации я почувствовал себя ребенком, которого завтра пообещали сводить на конфетную фабрику, чтобы посмотреть как же на самом деле делаются все те конфеты, которые он так любит: как разливают шоколод в формы, как конфеты обливают глазурью и что же, наконец, за начинка у самых любимых конфет, которые состоят из вафель и какой-то очень вкусной белой прослойки между ними…

На следующее утром мы собрались и выдвинулись из Оре в сторону фабрики. Из центра Оре ехать буквально 5-6 минут, не более. Сама фабрика оказалась несколькими небольшими ангарчиками типичного для Скандинавии красного-малинового цвета почти вплотную к дороге, соединенными вместе. Хм, а я почему-то представлял себе, что фабрика должна выглядеть как большущий такой ангар размером как минимум с большой продуктовый магазин.

1.
siroco
Нас встретил мужчина приятный на вид и очень спокойный. Представился. Стефан.

2.



Стефан - один из отцов-основателей лыжной фабрики в Оре. Вот так. Не больше - не меньше.

3.
siroco
Стефан начал свой рассказ.

4.


Началось все в 1981 году с хобби двух друзей, Патрика Седерлунда и Стефана Цедерберга, которые в 1981 начали в качестве хобби делать сноуборды в гараже, принадлежащем их родителям. Да, именно со сноубордов начиналась история лыжной фабрики. В те времена стальных кантов у сноубордов еще не было, сноуборд был инструментом исключительно целинного катания.

5.


В начале 90-х начался бум сноубординга и друзья решили больше инвестировать в свое хобби и развивать фабрику. В 1993 году была основана компания “Extrem Scandinavia” и 20 квадратных метров родительского гаража превратились в 800 кв.метров фабрики, которая по началу делала только сноуборды.

6.

siroco
Лыжи начали делать значительно позже - в 1998 в производстве появились лыжи под тем же брендом, Extrem. Потом фабрику продали норвежцам, потом выкупили назад. Потом привлекли инвесторов и инвестировали более 1 млн евро, закупили станки в Австрии. Менялись линейки лыж, появлялся бренд одежды Extrem, также на фабрике изготовляются и лыжи ряда других местных брендов (”Cmd”, ”Hendrix”, ”Еsnes”).

Некоторые совсем малоизвестные норвежские лыжные бренды заказывают всю свою линейку именно фабрике Are SKIDFABRIK. В том числе и модели лыжи для ски-тура (облегченные, с карбоном итд).

Одним словом, на сегодняшний день, фабрика владеет всеми техниками и технологиями современного лыжестроения! Непонятно только одно - как получилось так, что фабрика сегодня совсем не делает сноубордов, с которых и начиналась ее история. Но это та самая невидимая рука рынка..

Про историю фирмы, конечно, было интересно послушать, но очень уж нетерпелось начать смотреть как же все таки делаются лыжи.

Первой производственной комнатой (язык не поворачивается назвать это помещение ”цехом”), которую показал нам Стефан, была комната, где печатаются принты (картинки, изображения) для топшитов.

7.


8.


9.
siroco
10.


На первый взгляд все понятно - просто большой цветной принтер, которой печатает на толстой пленке.

11.


Напечатать, в целом, можно все что угодно - лишь бы потом на поверхности лыж выглядело логично.

12.


siroco
Для всяческих акций и презентаций некоторые известные компании заказывают на фабрике топшиты с логотипами компаний. Для фанатов марки - почему бы и нет!

13.


В этой комнате-цеху только печатают, вырезают же топшит по конкретной лыже в другом цеху.

Эта первая осмотренная нами комната с принтером меня, признаться, не особо впечатлила, но мы уже вышли из нее и вот-вот готовы были зайти туда, где я уже подглядев заметил много станков и стелажей!

14.


Итак, мы в цеху где идет основная работа с сердечниками лыж.

15.

siroco
Расчудесные станки и много стружки вокруг.

16.



Вот так выглядят заготовки, из которых потом бесовская машина вырежет сердечник лыж.

17.



Такие заготовки конечно же заказываются на деревообратывающем заводе, но вся дальнейшая обработка происходит уже на фабрике в Оре.

18.

siroco
Сердечники технологически отличаются друг от друга, вот, например, сердечник с каким-то типа-пенопластом внутри.

19.


А вот так выглядят лекала, по которым машина вырезает сердечник конкретной модели лыж с конкретной ростовкой:

20.


Машина управляется конечно же компьютером:

21.


22.

siroco
А вот как выглядит готовый сердечник для лыж:

23.


Сужение - это нос, на нем меньше дерева с целью для уменьшения веса (чтобы лыжи с передним рокером меньше хлопали поднятой над снегом носом лыжи)

Современная лыжа - это этакий бутерброд из скользяка, сердечника, топшита и прочие слои, которые нужно сложить в стопку и запресовать на станке.

Вот как выглядит форма, в которой происходит ”выпекание” лыж:

24.


25.


Таких форм на фабрике много - по одной для каждом модели лыж и ростовки:

26.


27.
siroco
Пока мы слушали Стефана, вокруг нас начинали ходить вперед-назад те самые настоящие шведские рабочие лыжной фабрики:

28.


На столе вон у того бородача можно видеть как выглядит пара лыж на стадии средне-развившегося зародыша - почти все компоненты в сборе, скоро из этих стопочек начнут собирать лыжи.

А вот и сам процесс “выпечки” лыж в форме:

29.


(сам станок, как видно, Made in Austria)

Некоторые наши спутники не сразу поняли, что это за проволока висит на стене:

30.


Подойдя поближе поняли - это канты!

31.

siroco
На стенах фабрики тут и там можно заметить “островки прошлого”, какие-то прикольные штуковины, которые явно выделялись по стилю и не оставляли никакого сомнения, что “они тут давно”.

32.



33.


Сайдволы (боковины):

34.


Машины по штамповке лыжи - тут и там!

35.



Далее мы перешли в цех, что уже выштампованую лыжу приводят к привычному нам виду:

36.



37.

siroco
Вот этот дяденька на первый взгляд мало чем отличается от обычного лыжного сервисмена - он точит канты и полирует скользяк. Но видели бы Вы как именно он это делает! Я бы ни секунды не сомневался отдать или не отдать лыжи на сервис к такому дяденьке!

38.



39.



40.
siroco
А вот эта бесовская машина очень напомнила фильм “Матрица” - все один в один:

41.



42.



43.

siroco
Далее - совсем небольшое помещение, что-то типа склада готовой продукции:

44.


45.


46.


И последним расположено еще одно помещение, в котором стоит большой лазерный резак, который вырезает лазером скользяк и прочие слои, которые требуют точного вырезания.

47.



48.



49.



50.



51.


Скользяк лыжи вырезается примерно за минуту. Стандартная толщина скользяка - 1.2 мм.
siroco
В заключении экскурсии мы опять столкнулись с бородачем, который за несколько минут при нас собрал компоненты лыж в форму:

52.



53.



54.



55.



56.



57.
lavrik
Круто! А может это в отчеты перенести?
siroco
А вот так выглыдит титанал, который входит в состав некоторых моделей лыж:

58.


В руках Стефана обрезки титанала, на ощупь достаточно тонкая пластина, гнется достаточно легко, но полностью потом распрямляется. Остаточная деформация при обычном изгибании полносью отсутствует, но если согнуть сильно - ломается как школьная линейка.

В одном из цехов пара стоек тестовых лыж:

59.


Много лыж со скитур крепежом. Много широких и рокеренных лыж. При нас несколько человек приходило и, видимо, по предварительной договоренности забирало лыжи на тесты.
siroco
На сайте фабрики (http://www.areskidfabrik.se/) есть пара роликов, где показаны все стадии производства лыж, достаточно любопытно:


смотреть на Ютубе



смотреть на Ютубе


У меня лично визит на фабрику оставил неизгладимое впечатление!

60.



Большое спасибо Николаю лично и http://extremrussia.ru/ за приглашение на фабрику!


p.s. Чуть позже напишу еще про лыжи, которые мы брали на тесты и мои впечатления от них.
Сирожа
Сережа это зачот! Спасибо!
Очень интересно good.gif
nick
Да, любопытно, спасибо. А сколько пар лыж эта фабрика за день производит?
Yarinen
Интересный отчет!
Как раз в эту среду в ЗД были представители дилера в СПБ, предлагали потестить эти лыжи. Я, к сожалению, уже откатал и уезжал. Средняя цена 63 тыс.
И еще они отливали пули про полный хенд мейд))
BarBOSS
Я, читая, аж возгордился - у меня стОко extrem'ского стафа good.gif
АнтонА
забавно... самое хендмейдовское - это подбирать сердечник, клеить его, а тут сердечник оптово на мебельной фабрике делают smile.gif
Yarinen
Цитата(АнтонА @ 22.1.2016, 10:11) *
забавно... самое хендмейдовское - это подбирать сердечник, клеить его, а тут сердечник оптово на мебельной фабрике делают smile.gif

Именно так) Запекает всегда автоклав..))
Andy
Сережа, спасибо от меня и от имени всей конфы, пожалуй! Слава любознательным!
АнтонА
Цитата(siroco @ 22.1.2016, 1:35) *
56.

я правильно вижу с левой стороны около прищепки стык ламелей в сердечнике? это допустимо?
sondre
good.gif-это за отчот smile.gif
Vova Jager
У меня в начале 2000-х был Екстремовский сноудборд с карбоном, чумовой снаряд, до сих пор товарищ катает на нем,
жаль что они теперь только лыжами занимаются.
Бордов новых случайно не было на фабрике?
siroco
Цитата(Yarinen @ 22.1.2016, 9:21) *
Средняя цена 63 тыс.


Да, цена немного негуманна, но если Вы давно искали лыжи мечты и Вам понравилась именно эта, то есть варианты, что Вы уговорите себя smile.gif

Цитата
И еще они отливали пули про полный хенд мейд))


Мне сложно сказать, что именно называется термином "handcrafted".
Ну не вытачивать же лыжи ножичком из дерева?
siroco
Цитата(АнтонА @ 22.1.2016, 10:30) *
я правильно вижу с левой стороны около прищепки стык ламелей в сердечнике? это допустимо?


Нет, не правильно.

Конкретно эта лыжа - это облегченная лыжа для скитура. Деревянный сердечник настолько облегченный, что есть проблема крепления креплений.
Соответственно в район креплений делается этакая закладка из более твердого дерева. Из которой уже потом шурупы не вылетают.
/Geo
оч крутой репорт.
и достойные картинки, браво.
и завидую smile.gif
АнтонА
не-не... есть два подхода - промышленный и хандмейд... Эти два подхода принципиально отличаются отношением к подбору сердечника... То есть мастер идет в кладовку где у него заготовлено три кубометра досочек из отобранного дерева и вот он подбирает и отбирает досочки на сердечник, потом их склеивает як музыкальный инструмент и т.п. Вот этот подбор - самое важное во всей технологии ханд мейд... Так же в вине ручной сбор винограда против машинного... машинный срезает все, при ручном сборе отбирается лучшее, нелучшее остается на кусте.

Эту работу не передать роботу, в отличие от заправки компонентов в форму. С досочками надо оценивать равномерность волокон, их направление и т.п. Стыковать досочки в теле сердечника, как на столешницу или паркетную доску - имха полная фигня...

Тут чутка по сердечники и вокруг там тоже есть http://www.skibuilders.com/howto/skicon/lamination.shtml
siroco
Цитата(АнтонА @ 22.1.2016, 10:11) *
забавно... самое хендмейдовское - это подбирать сердечник, клеить его, а тут сердечник оптово на мебельной фабрике делают smile.gif


Вот ты сказал, а я стал совневаться, что я правильно написал про то, что они заказывают..

Так что теперь я не уверен в правильности моих слов, может быть они сами делают эти сердечники.
/Geo
Цитата(АнтонА @ 22.1.2016, 10:30) *
я правильно вижу с левой стороны около прищепки стык ламелей в сердечнике? это допустимо?

даже если и стык, то как показывает опыт, такой стык крепче, чем сама деталь.
АнтонА
Цитата(siroco @ 22.1.2016, 11:56) *
Вот ты сказал, а я стал совневаться, что я правильно написал про то, что они заказывают..

Так что теперь я не уверен в правильности моих слов, может быть они сами делают эти сердечники.

очень может быть... НО производтво заготовок для сердечников лыжных сейчас вполне коммерческий процесс. Та же украинская фабрика начинала именно с произодства сердечников для фишера, вроде атомика и т.п. то есть делала вот эти заготовки и отпрвляли на сборочные фабрики. Сейчас вроде и собирают чего-то, но давно не интересовался.

А хандмейщики естессно возмущаются таких бездушным промышленным подходом smile.gif У хандмейщиков каждая лыжа, каждая гитара типа индивидуальна... клеют из досочек и полосочек smile.gif и совсем не факт, чо у них получится лучше промышленного smile.gif
АнтонА
Цитата(/Geo @ 22.1.2016, 12:07) *
даже если и стык, то как показывает опыт, такой стык крепче, чем сама деталь.

чугунина тоже крепче дерева smile.gif там же нужна равномерность элластичности smile.gif , а не чтобы что-то было крепче smile.gif
/Geo
тады да, длинные волокна деревясины гибче. правда, важно ли это под колодкой...
Yar
спасибо, было интересно!
pros77
Сергей,
Коля - он какое отношение имеет к организации визитов на фабрику,
т.е. эти экскурсии регулярные, или в частном порядке для отдельных дилеров?
modelist
Спасибо за экскурсию! Очень интересно.
siroco
Цитата(pros77 @ 22.1.2016, 14:53) *
Сергей,
Коля - он какое отношение имеет к организации визитов на фабрику,
т.е. эти экскурсии регулярные, или в частном порядке для отдельных дилеров?


Ты можешь задать эти вопросы напрямую Николаю: http://extremrussia.ru/m/
Михалыч
Серега!
Спасибо! Классный отчет!
Asmodey
ЗдОрово!!! Какой год уже езжу в Оре и не был там. Очень интересно, спасибо.
lavrik
Прям захотелось снова побывать в Оре! Оре знаю, Экстрэм знаю, что это в одном месте не знал!
fulton
Спасибо Сергей!, классная экскурсия.
А теперь Советский вопрос: а прямо с фабрики со скидкой продают? smile.gif вам не предлагали?smile.gif
siroco
Напишу немного про лыжи, который мы брали на тесты.
(отзывы писать меня никто не просил, и даже не намекал на это. Пишу просто потому, что, думаю, что это будет кому-то интересно и полезно)

Три дня катал на Extrem Opinion 108 (http://www.extremskis.com/product/opinion-108/)
В ростовке 193, геометрия 136-108-126, радиус 22 (заводская заточка 88/1 degrees)
Взял эту лыжу, потому что, к сожалению, не была доступна для тестов более жесткая Extrem Opinion Charger 108.

Дизайн спокойный, достаточно стильный.



Логотип "Are Skidfabrik" выглядит как от Феррари, не хуже smile.gif



При взгляде на список примененных в лыже технологий сразу понимаешь, что почти наверняка с лыжей на склоне все будет ОК, лыжа точно хорошая.



При осмотре "в руках" нельзя было не отметить быстрый черный скользяк, реально толстые канты.
Лыжа не жесткая. Необычно легкий вес пары с рентальным крепежом (Marker Griffon 16).
Лично для меня малый вес и средняя жесткость - это были скорее минусы, чем плюсы, были опасения за стабильность на ходах при моих габаритах (рост 194, вес 120+)

Радиус тоже на первый взгляд был маловат, мне бы больше понравилось что-то типа 26-28 метров.

Да и рокер на пятке на мой взгляд был немного большеват smile.gif
Более плоская пятка была бы лучше.

Но на склоне все эти сомнения перестали быть сомнениями. Хотя нет - привыкнуть к очень легкой на ногах лыжах я смог только к концу второго дня катания.
На ходах стабильности более чем достаточно. Лыжи легко вращаются и очень игривые по настроению (никакого мрачного мочилова!).

Условия тестов - Оре (Швеция), трассовое катание, трассы как сильно разбитые, с сугробчиками от снежных пушек - так и достаточно выглаженные (выдутые) и с ледяными плешками.

Внетрассовое катание было, но скорее это были подзаброшенные трассы, чем совсем дикие места.
Грубокого свежего снега не было. Пару раз заезжали в пролесок со снежком по середину ботинка.

Могу ответственно заявить, что лыжа очень хорошая! Как единственную пару для непаудерного катания (а этим словом можно описать почти все внетрассовое катание!) можно смело рекоммендовать для лыжников среднего и выше уровня.

Однозначно можно рекоммендовать в качестве первой пары широких лыж, для тех, кому уже скучно чисто трассовое катание и хочется в "близкие мимотрассы".

Для тех, кто имеет амбиции, опыт во внетрассовом катании или достаточный рост-вес точно надо брать лыжи со словом Charger в названии.

Из-за наличия достаточно выраженных переднего и заднего рокеров, ростовку я бы советовал как минимум +10 см к росту.

p.s. Удалось даже поточить лыжи (уголком 87 градусов). Кант (сталь) средней мягкости (но не излишне мягкий), точится достаточно легко.
Во блин! Имя забыл!
Серега, спасибо! drinks.gif
А с чем, похожей геометрии, сравнить можешь?
siroco
Цитата(fulton @ 22.1.2016, 19:40) *
А теперь Советский вопрос: а прямо с фабрики со скидкой продают? smile.gif вам не предлагали?smile.gif


Нет, про такое речи не было pardon.gif

Мне лично лыжи не нужны (и так стоЯт две пары широких, не солить же их, в конце концов), но после этой этой поездки из серии "Фрирайда точно не будет, но можно взять с собой две пары раз едем на машине" задумался как раз о подобных лыжах (не сильно широкие, стабильные, но не мочильные лыжи с умеренным радиусом) именно для подобных поездок.

В эту поездку брал цеховые слаломки и цеховой гигант. Гиганта (188 см, с радиусом 27 метров) откровенно побаивался, оставлял на крайние дни. Но когда в итоге сдал Extrem и одел гигант - был не то что рад, а просто как второе дыхание открылось: лед на спуске перестал существовать, освежил понятие "хорошие хода" в смысле скорости wink.gif
siroco
Для Оли нам на фабрике посоветовали взять Extrem PROJECT 100 CARBON (http://www.extremskis.com/product/project-100-carbon/)

И вот про эти лыжи у меня есть сказать даже больше, чем про Extrem Opinion 108, на которых катал я сам.

После первого дня катания в центре Оре (Are center) на слаломках мы почти одновременно, но немного разными словами, высказали мысль: "Всегда бери с собой в горы широкие лыжи!". Да, реально это так - на слаломках в свободном катании (не по трассе с вешками) катать не так, чтобы супер-здорово. Хочется лыжу подлиннее, да и трассы не всегда в идеальном состоянии.

Свои лыжи у Оли (лыжи опробованы в двух поездках в Кировск и одной поездке на Чегет, очень нравятся, ничего менять не хочется) - Atomic Access 171см, 128.5-100-120.5 mm, 18.1 m (20% tip rocker, 70% underfoot camber, 10% tail rocker). И по целине, и по несвежей целине, и по задутому, и по крутому - очень даже неплохо для неагрессивной лыжницы (в недавнем прошлом неагрессивной же сноубордистке).

Extrem Project 100 Carbon нам выдали в ростовке 172 (минимальная доступная ростовка) (рост лыжницы - 170 см), геометрия (лыж, а не лыжницы): 133-100-125, радиус 17,5 м.

Как видно лыжи очень похожи по геометрии и радиусу, у обеих лыж есть несильно выраженный рокер на носке (хотя в случае с Extrem(ом) Стефан не называл это рокером - он использовал термин "early rise tip" (ранний подъем носка)).

Лично мне лыжа понравилась при первом же тактильном контакте с ней.

Легкая, не дубовая, кантов много, дизайн - просто идеально-девочковый (если Вы, конечно, не гот!)








С технологиями тоже все нормально - лыжа в смысле технологий топовая.




Но кататься на ней не мне, я ждал что скажет Оля.

Первым же спуском мы проехали с самой вершины по трассе 59, кто был в Оре, тот согласится, что эта трасса - одна из самых интересных в Оре:



Почти сразу стало понятно, что никакого привыкания к лыже не понадобилось.
Резанных дуг в стиле гиганстского слалома, правда, тоже не было, но их как бы и раньше не было wink.gif

Первое впечатление от лыж в словах: "Крутые лыжи!".
Впечатление последущих двух дней: "Ура, я снова на крутых широких лыжах!"

Так что если коротко, то - "Однозначно рекомендовано для девочек". Благодаря талии 100 мм - можно рекомендовать в качестве единственной пары для поездки в горы для лыжницы, которая любит "креативное катание" из серии "не только по трассам, но и между ними в леске тоже, с выездом через поля в недлинный кулуар".

p.s. Только сейчас, вставляя ссылку на лыжи, я увидел, что есть и ростовка 193, но мне не повезло - среди тестовых пар такой ростовки не было. Иначе я бы потестил сам.
/Geo
а, вот, стало любопытно... Экстремы, безусловно, клёвые лыжи. Штучное производство, заточенность на наивысшее качество и всё такое. Но. Известно, что скользяк из полиэтилена с графитом (чёрный) - лучче, чем чисто графитлесс полиэтилен - прозрачный/цветной. Вот, есть всем известные Свит-О. В одном году, когда были с черепами на топшите и мужскими половыми клетками на скользяке, скользяк был традиционный чёрный. а год спустя, когда лыжа стала синенькой - скользяк чисто цветастый полиэтилен. если быть последовательным и блюсти принцип "воплотим всё лучшее в наших лыжах", то негоже поступаться качеством в пику красоте.
если чё - это вопрос риторический smile.gif и, меня лично, скользяк моих свитошек полностью устраивает.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2026 IPS, Inc.