крутые видео а320 на базе https://twitter.com/bazabazon смотреть со звуком
прямо отличная новость

Пилотам низкий поклон. Просто молодцы. Ну и не без везения.

Подобные звуки телефон очень плохо пишет - у него постоянно пытатся работать автоусиление плюс к тому многие промышленные звуки уводят его в перегрузку. По работе мне почти никогда не удается записать шумы работающего оборудования... может он их пытается отфильтровать или еще как исказить...

Кроме того самолет должны были сажать с выключенными двигателями и перекрытой подачей топлива и говорят что именно так и делали. В резалте по крайней мере один двигатель отломался, но топливо не хлестало и пожара не было...

Вообщем на звуки записанные телефоном яб особого внимания не обращал... но те звуки, которые слышны, похожи на слом подшипников и автоколебания вызванные таковым.

Да уж, второму пилоту всего 23 года...
С видео на посадке не совсем понял откуда шум двигателей, если все говорят что их отключили на посадке.

Ну и конечно поражает тема снимать на телефон не смотря ни на что...

В интервью второй сказал что самолет сажал КВС, поэтому все зависело от него.

да нормально всё записано, никакого "слома подшипников" ))) там конечно нет, а звуки - это стандартный для такой ситуации помпаж

Надо отдать должное тому как КВС рассчитал планирование, скорость и попадание на кукурузное поле. Это и спасло как мне кажется.

помпаж? хммм... наверное мы разное видео смотрели, или по-разному понимам слово помпаж.

Я помпажом называю это:


смотреть на Ютубе

и это со стороны

смотреть на Ютубе

КВС похоже тоже молодой https://pbs.twimg.com/media/EB_N48vWkAASz2E...mp;name=900x900

на первом видео флеймаут, второе не смотрел. птички маленькие, система регулирования справляется.

Вначале на этом видео https://twitter.com/i/status/1161875545719803904 0:40 слышно помпаж, а на последнем видео уже когда сажали с выключенным двигателем похоже звук от ротора

а что вы называете звуком от ротора? От чего еще может быть звук?

командир — Дамир Юсупов, 41 год, его общий налет составляет более 3 тыс. часов

А выглядит молодо. Написал не подумав. Тогда вдвойне молодец.

ну может быть, но авария произошла примерно на 4й секунде видео. судя по всему примерно там попала птица в результате ротор (один из) разбалансировался или механически или аэродинамически - типа погнулась или отломилась лопатка и пошла вибрация. подобная вибрация довольно быстро приводит к износу подшипников, который приводит к автоколебаниям ротора и мы слышим то что слышим на посадке жжж-ЖЖЖ-жжж-ЖЖЖ-жжж-ЖЖЖ Ну примерно как при изношенной прокладке свистит или стучит водопроводный кран.

Свалка рядом. Чайки.
Отказ обоих двигателей на взлете. Пилотам не отказать в профессионализме, а всем в доле везения. Повезло.

Щас на этой теме усилят видать перенос московских свалок в регионы. Бизнесом эти владеет младший Чайка.

а чё они из жуковского в симферополь летели?

Там у Уральских большая база. Я ими тоже оттуда в Грузию летал. Маленький аэропорт. Добираться сложнее, чем до остальных. Из плюсов мало народа.

ты пытаешься рассуждать как вибродиагност в рамках своей компетенции. но на самом деле явление лежит в другой плоскости. прецессию ротора из салона не услышишь пока ротор не начнет шкрябать за статор, а там звуки совсем другие. первопричина да, очевидно, разрушение лопаток и многочисленные повреждения в проточной части, а дальше реализуются газодинамические проблемы с течением воздуха по каналу. сначала локальные в районе гнутой лопатки, которые быстро перерастают во вращающиеся. в итоге поперечное сечение запирается и воздух через него более не проходит полностью, либо частично. это в английском языке называется cловом stall. "стол" вызывает хождение оборотов вверх вниз, то что мы слышим на видео. проблемы с течением воздуха по каналу вызывают проблемы с горением. когда часть камеры перестает гореть изза недостатка кислорода и несгоревшее топливо выбрасывается в турбину а потом загорается за срезом сопла - флеймаут. также когда стол роняет давление в компрессоре, в турбине оно становится больше и возникает обратное течение - фронт пламени перемещается в компрессор. обратное течение в английском назвается surge. все эти процессы динамические с частотой в сотни герц. в русском языке stall, surge, flameout называют одним словом помпаж. ну мало слов просто в русском, изза этого бывает путаница. поверх этого работает система регулирования (если выжила механика после птиц),которая, в силу своих ограниченных возможностей пытается бороться с негативными явлениями, но ввиду своей большей инерционности практически бессильна. подшипники всё это дело спокойно переживают, так как расчитанны на более серьезный дисбаланс, возникающий от потери самой большой лопатки ротора. птицы такого дисбаланса как правило не вызывают.

В русском языке слово "stall" применительно к компрессорам переводится как "срыв" - например "rotating stall", а "surge" как "помпаж"...
Но то что товарищи "авиационщики-двигателисты" используют на всех языках, терминологию отличную от применяемой "компрессорщиками" - факт-фактический.

и чо? все это писец подшипникам. Я такое последний раз видел полмесяца назад на газовой турбине в тегеране. И все это отлично слышно. Так же как это слышно в водопроводном кране и причина тому одна и на паровых турбинах и на газовых турбинах и в насосах и в электодвигателях и в водопроводном кране - ослабление жесткости подшипников ввиду увеличенного зазора или недостатка количества и\или каества смазки. Более часто встречается в подшипниках скольжения, но бывает и в подшипниках качения. Отсюда и то чо ты называшь прецессией, а я автоколебаниями как более общим термином обозначающим колебания под воздействием постоянной силы (в отличие от вынужденных колебаний под воздействием переменной силы) - знамя не ветру колеблется таким же образом без всякой прецессии. Прецессия волчка тоже самое - колебания под воздейтвием постоянной силы тяжести.

Обороты ходить вверх вниз с такой скоростью на таком массивном роторе не могут и не ходят.

лоукостер.

нет

я бы сказал что это терминология газодинамиков. причем даже не важно двигателисты они или нет.

Очень даже важно... Когда "чистые" гидро-газо-флюид-аэродинамики или наоборот "незамутнённые" специалисты из авиации
особенно "молодые" выступают на семинарах, да конференциях их не сразу и поймёшь.

У газодинамиков "течения", отрывы. А вот у "прикладников" - помпаж, и как опасное явление он невозможен без "трубопровода" у "нормальных" компрессоров, или без камеры сгорания (с этим вашим срывом горения) как в компрессорах авиадвигателей...

Символично. Чайка владеет, чайка в двигателе. Совпадение?

Хорошо, что в двигатель попал не чайка, который владеет, а то крыло нахрен оторвало бы

Не думаю!

там очевидно песец всему самолету. поэтому утверждение про песец подшипникам оно безыдейное. на другой двигатель их ессно не переставят. а на этом ничего страшного не случилось. хотя много чего пришло в некондицтонное состояние. ротор был на месте и крутился. возможно даже его можно было бы повторно запустить. но помешала кукуруза и чтоб ты знал звук вжжжвжж издают кончики лопаток вентилятора а не шестеренки или там квадратные шарики



с какой такой

Мож там звук от вентилятора аварийного генератора?

А не похрен ли на лопатки и прочее?Люди живы,жертв нет-это главное!Паксы пилотов считают героями и отступление от инструкций(посадка с убранными шасси на мокрую после дождя кукурузу) это и есть трезвое решение и героизм!Лишнее подтверждение того,что брэнд авиакомпании нихера не значит-сам воротил нос от Уральских и выбирал Аэрофлот(типа мощная база,инструктажи и т.д.), а в итоге прыгающий по ВПП ssj и,против мягко посаженного в траву airbus!!!Конечно все на эмоциях,но у меня 4 родственника там сегодня было-командиру ВС поклон до земли!

все так радуются тому что все живы что выглядит будто самолет и не падал.

Лучше оплакивать погибших и несовершенство системы?Со вторым понятно,с первым только мудак может согласиться

он и не падал, а совершил аварийную посадку. дело житейское.

лучше когда самолеты не падают (по причине того что один мудак организовал свалку рядом с аэропортом, а другой — разрешил эксплуатацию "аэропорта" не убрав предварительно свалку)

то что никто не погиб — это не радость, а случайность

Помню глыжные темы, когда попытка разобраться в причинах была, банилась.....

Тут, вроде, вопросом свалки уже занимаются. И проверки проведут везде, уверен. Это отдельный вопрос.
Мастерство и соблюдение инструкций по ситуации проявлен другой вопрос.

Итого - позитива опять нет?

А где все правильно и хорошо и без происшествий?? Чтобы знать.

поготте... пулково тогда надо закрыть... свалку на волхонке закрыли при помощи казаков и нагаек в прошлом году, но еще не убрали. маршрут чаек от свалки до залива и обратно продолжает действовать... аэропорт аккурат на пути.

и часто у тебя такое житейское происходит?

Садились кстати не по инструкциям производителя. Командиру респект.

не часто.

как и подписи собирали не по инструкциям.

какие инструкции? они на земле оказались раньше, чем шасси успели бы выйти. да и последняя ситуация, когда выпущенные шасси пробивают полные баки керосина, тоже недвусмысленно намекает.

кстати, свалка там давно законсервирована, органических отходов нет и птицы там не тусуются.

Почему это с убранными шасси не по инструкции? Как раз наоборот. При таких посадках на поле или на лес обязательно с убранными. В поле может что угодно оказаться. Яма, кочка, пень, камень. При наезде стойку шасси может сломать и самолет может сильно разрушиться и покувыркаться. Кстати, на видео след от скольжения по полю пересекает мелиорацию, если мне не кажется. Вот пузом проехал, а что было бы, если она на 3 шасси ехал?
Кстати, посадил хорошо, на мой взгляд, но все-таки малость плюхнулся, но не критично. Это очень сложно в ручном режиме посадить мягко на пузо. Потому что они привыкли сажать с учетом высоты стоек шасси, а тут их нет, посадочных знаков нет, никаких радиомаяков и тд. А самое главное - кукуруза, скорее всего, давала обман высоты 2÷2,5 метра, думаю. Кстати, еще не известно с каким направлением ветра садили. Про геройство - парни молодцы, У них получилось, все живы и это главное. Но геройство только с обывательской точки зрения. У них в поофессии это просто исправление ситуации. Которая называется аварийная посадка на поле.
В любом случае, такой финал - это очень хороший финал!

у меня там друг живёт, недалеко от Быково. там несколько свалок + р. Москва, чайки летают тысячными стаями, причём, как друг рассказал, у чаек там какие-то временнЫе миграции, типа, утром туда, вечером - обратно. вот самолёт и зацепил стаю.
пилоты - афигенные молодцы, им респект и уважуха.

Незаконную свалку нашли в 4 км от взлётки.

Про инструкцию читал вчера, но лень источник искать. Источник был не из ТАСС и им подобным.

Да, в программе время это рассказывали. Об инструкции тоже

Рядом с Пулково была огромная свалка, чуть ли не с Эльбрус высотой.
Как там сейчас?

Эльбрус стоит, но зарос травой. Зимой снегом, можно кататься. Запахов не производит. Пищевых отходов нет.

Строят новый Эльбрус. В Новом Свете. Уже высотная доминанта Гатчинского района. В чайках вся и воняет.

Героев дали. Перебор, ИМХО.

Считаю, что достойны высшей _профессиональной_ награды, но не более. Героизма не увидел.