Перевал Дятлова, кто что читал? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Перевал Дятлова, кто что читал? |
24.1.2013, 14:04
Сообщение
#81
|
|
Снусмумрик |
С переломами и прочими травмами как раз более-менее понятно.
Абсолютно не понятно, причём всем, какого лешего они из тёплой палатки ломанулись босые… |
|
|
24.1.2013, 14:06
Сообщение
#82
|
|
Живет здесь |
Так вот от быстрого его исчезновения и должны быть механические проблемы, после которых вряд ли бы кто куда побежал...
|
|
|
24.1.2013, 14:07
Сообщение
#83
|
|
••• |
|
|
|
24.1.2013, 14:11
Сообщение
#84
|
|
Киса |
а дайте ссылочку пачитать про механизЬм создания разряжения при горении чего-нибудь... а то когда горит обычно температура повышается, а при повышении температуры объем газа увеличивается...
вакуумные бомбы то есть термобариеские боеприпасы, они же боеприпасы объемного взрыва хорошую взрывную волну дают, то есть повышение давления, а не его понижение... про выгорание килорода тоже прикольно... -------------------- это мнение является частным и никоим образом не служит руководством к действию
|
|
|
24.1.2013, 14:15
Сообщение
#85
|
|
Снусмумрик |
А столько метанола вылить, чтобы снег незамерзайкой пропитался - согласен, при этом все живое бы утонуло. Ссср - мощная страна, с морями спирта Может у цистерны на вертолёте оболочка лопнула?))) Вообще интересно, советские же вертолёты ночью не летают вроде? И сколько тонн там в цистерне предположительно лопнувшей могло быть?))) |
|
|
24.1.2013, 14:15
Сообщение
#86
|
|
Киса |
давайте начнем читать популярные книшки:
Цитата Если бы эти люди хоть немного учили химию в школе, то догадались бы, что кислород никуда не исчезает – он просто переходит в процессе реакции, например, в углекислый газ с тем же объемом. И если бы он каким-то фантастическим образом просто исчез (а его в атмосфере всего около 20%), то недостаток объема был бы компенсирован другими расширившимися при нагревании газами. И если бы даже из зоны взрыва исчез весь газ и образовался вакуум, то перепад давления в одну атмосферу вряд ли мог бы разрушить даже картонный танк – у любого военного такое предположение просто вызовет смех. http://www.popmech.ru/article/5579-obem-imeet-znachenie/ Видимо на химфаке это не учат... -------------------- это мнение является частным и никоим образом не служит руководством к действию
|
|
|
24.1.2013, 14:24
Сообщение
#87
|
|
Живет здесь |
Миф про вакуум в бомбе - настолько распространенный что и его простое доступным и доходчивым языком сделаное опровержение тоже долвольно известно
Про "босиком" и "голыми из палатки" тоже приведено во многих источниках (не сильно клюквенных и более менее с попытками разобраться и систематизировать данные) во-первых не все и не голые а во вторых например про ботинки: "Вполне понятно и почему они не смогли обуться. Дело в том, что ботинки у них стояли на холоде и наверняка замерзли (в зимних походах их обычно кладут в специальный мешочек и в спальный мешок к ногам, чтобы не замерзали). Быстро одеть их в таком виде было невозможно, можно было лишь кое как напялить и ковылять в них. Штатно их видимо рассчитывали разогреть утром при топке печки, во время приготовления завтрака. Для этого и взяли полено." -------------------- Why drink and drive if you can smoke and fly?
|
|
|
24.1.2013, 14:24
Сообщение
#88
|
|
Динозавр Енотович Штопор |
а дайте ссылочку пачитать про механизЬм создания разряжения при горении чего-нибудь... когда у нас на заводе водородная компрессорная бахнула, все стены сложились внутрь! Т.е при возгорании водорода возникает вакуум от того, что газы превращаются в воду, а тепловая энергия видимо потом уходит на испарение этой воды -------------------- это не человек,а динозавр © sondre
|
|
|
24.1.2013, 14:29
Сообщение
#89
|
|
Живет здесь |
Цитата И если бы даже из зоны взрыва исчез весь газ и образовался вакуум, то перепад давления в одну атмосферу вряд ли мог бы разрушить даже картонный танк – у любого военного такое предположение просто вызовет смех. А вот это уже не совсем верноПерепад давления надо считать во фронте ударной/звуковой волны, скоростном напоре масс воздуха, перемещающихся в зону разряжения соотвесно зависеть будет от объема этой зоны, разряжения в ней и расстояния для нее для справки: зона полных разрушений при ЯВ - считается при избыточном (=перепаде) давления на фронте ударной волны 50 кПа это 0,1 атмосфера -------------------- Why drink and drive if you can smoke and fly?
|
|
|
24.1.2013, 14:33
Сообщение
#90
|
|
Живет здесь |
Короче надо ставить эксперимент.
Я в детстве пытался поджигать шарик, надутый газом от плиты (после запусков на веревочке в небо) -- не удавалось качественно, блин... |
|
|
24.1.2013, 14:33
Сообщение
#91
|
|
Живет здесь |
когда у нас на заводе водородная компрессорная бахнула, все стены сложились внутрь! Т.е при возгорании водорода возникает вакуум от того, что газы превращаются в воду, а тепловая энергия видимо потом уходит на испарение этой воды Ага, при взрыве газов продукты чудесным образом получаются жидкими, при том что процесс объединения молекул этих газов - экзотермический и получившиеся пары воды изначально имеют температуру овер 1000 градусов))Вот когда оно сначала бахнув разродилось волной (повышенного давления) расширяясь охладилось а потом еще и конденсировалось вот тут да, возможен "откат" -------------------- Why drink and drive if you can smoke and fly?
|
|
|
24.1.2013, 14:36
Сообщение
#92
|
|
Киса |
когда у нас на заводе водородная компрессорная бахнула, все стены сложились внутрь! Т.е при возгорании водорода возникает вакуум от того, что газы превращаются в воду, а тепловая энергия видимо потом уходит на испарение этой воды гы... у вас в водородной компрессорной должы быть застекленные поверхности определенной площади. И наружу выдувает стекла, а не стены... Это делается специально. Для этого же в помещениях к примеру энергоблоков электростанций вся стена стеклянная - там водородное охлаждение генераторов. -------------------- это мнение является частным и никоим образом не служит руководством к действию
|
|
|
24.1.2013, 14:41
Сообщение
#93
|
|
Живет здесь |
Про "босиком" и "голыми из палатки" тоже приведено во многих источниках (не сильно клюквенных и более менее с попытками разобраться и систематизировать данные) во-первых не все и не голые а во вторых например про ботинки: "Вполне понятно и почему они не смогли обуться. Дело в том, что ботинки у них стояли на холоде и наверняка замерзли (в зимних походах их обычно кладут в специальный мешочек и в спальный мешок к ногам, чтобы не замерзали). Быстро одеть их в таком виде было невозможно, можно было лишь кое как напялить и ковылять в них. Штатно их видимо рассчитывали разогреть утром при топке печки, во время приготовления завтрака. Для этого и взяли полено." Как тоже ходившая в лыжные походы, не представляю, как в здравом уме и без внешних причин можно уйти от ботинок и прочей одежды, а если ушли - не вернуться за ними позже. Это притянуто за уши. И лучше напялить и ковылять, чем оставить в палатке. Более того, при отсутствии печки мне ни раз не пришло в голову оставить на ночь ботинки вне спальника (чтоб замерзли намертво). А печку им топить было нечем - на одном полене ни завтрак не приготовишь, ни ботинки не высушишь. Его могли взять разве что для растопки. Правда, возможно, в 59 году были другие ботинки и спальники... |
|
|
24.1.2013, 14:42
Сообщение
#94
|
|
Динозавр Енотович Штопор |
гы... у вас в водородной компрессорной должы быть застекленные поверхности определенной площади. вроде были, тем не менее 6 погибших, новую отстроили под навесом вообще без стен Ага, при взрыве газов продукты чудесным образом получаются жидкими, при том что процесс объединения молекул этих газов - экзотермический и получившиеся пары воды изначально имеют температуру овер 1000 градусов)) Вот когда оно сначала бахнув разродилось волной (повышенного давления) расширяясь охладилось а потом еще и конденсировалось вот тут да, возможен "откат" специально не задумывался, просто описал то, что видел -------------------- это не человек,а динозавр © sondre
|
|
|
24.1.2013, 14:44
Сообщение
#95
|
|
Киса |
Короче надо ставить эксперимент. Я в детстве пытался поджигать шарик, надутый газом от плиты (после запусков на веревочке в небо) -- не удавалось качественно, блин... вам не показывали в школе на уроке химии объемный взрыв водорода??? афигеть. Нам это показывали чуть ли не на первом уроке по химии рассказываю берешь банку из-под сгущенки (консервную, открытую), переворачиваешь, на дне делаешь дырку и заклеиваешь мокрой бумашкой. Теперь аккуратно подсовываешь снизу под банку трубку с водородом (водород делается из кислоты с цинком на школьном уроке. или из купороса, соли, воды и люминяя дома). Когда банка наполнится водородом, то убираешь трубку, открываешь дырочку сверху и поджигаешь - секунду водород горит фитильком, а потом ба-а-а-абах и банка летит в потолок. Эффект потрясающий. -------------------- это мнение является частным и никоим образом не служит руководством к действию
|
|
|
24.1.2013, 14:47
Сообщение
#96
|
|
Живет здесь |
Цитата Как тоже ходившая в лыжные походы, не представляю, как в здравом уме и без внешних причин можно уйти от ботинок и прочей одежды, а если ушли - не вернуться за ними позже. Это притянуто за уши. И лучше напялить и ковылять, чем оставить в палатке. Более того, при отсутствии печки мне ни раз не пришло в голову оставить на ночь ботинки вне спальника (чтоб замерзли намертво). А печку им топить было нечем - на одном полене ни завтрак не приготовишь, ни ботинки не высушишь. Его могли взять разве что для растопки. Правда, возможно, в 59 году были другие ботинки и спальники... Все правильно написано. Версию что чего-то испугавшись люди хоть чуть-чуть в здравом уме убежали из палатки мог выдвинуть только человек нихрена в туризме не понимающий. Также все правильно написано про ботинки, печку итд. |
|
|
24.1.2013, 14:47
Сообщение
#97
|
|
Живет здесь |
Поэтому группа разделилась - более слабым организовали подобие лагеря с костром, а самым сильным максимально отдали одежду и обувь и отправили за вещами. Тоже не сходицца. "Ушедшие за вещами" были одеты хуже, чем те, кто остались внизу, Дятлов так в 1 хб носке. А две пары ботинок, другие носки, свитера были в хозяйстве. То есть тоже, имхо, либо имеет место неадекват, либо внешняя причина. |
|
|
24.1.2013, 14:54
Сообщение
#98
|
|
Живет здесь |
Цитата Если бы эти люди хоть немного учили химию в школе, то догадались бы, что кислород никуда не исчезает – он просто переходит в процессе реакции, например, в углекислый газ с тем же объемом. И если бы он каким-то фантастическим образом просто исчез (а его в атмосфере всего около 20%), то недостаток объема был бы компенсирован другими расширившимися при нагревании газами. И если бы даже из зоны взрыва исчез весь газ и образовался вакуум, то перепад давления в одну атмосферу вряд ли мог бы разрушить даже картонный танк – у любого военного такое предположение просто вызовет смех. Перепадом в одну атмосферу любой танк сплющит в лист, так как это 1 кг/см^2. Если умножить на поверхность танка то получится много десятков тонн. Автор-мудак. |
|
|
24.1.2013, 14:54
Сообщение
#99
|
|
Живет здесь |
Люди делают странные вещи (с)
Не в тему, но тоже очень странное масоовое поведение людей -------------------- летающий центнер
|
|
|
24.1.2013, 14:57
Сообщение
#100
|
|
Живет здесь |
В зоне ядерного взрыва безусловно существует разряжение, что видно из любой фотки, где идет затягивания грунта и прочего в "гриб".
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 20.9.2024, 12:03 |