Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Веревка, двойная веревка, полуверевка..., Обьясните плз. простыми русскими словами
 Sunny_©
сообщение 3.8.2021, 0:42
Сообщение #1


Созерцающий
На сайте Декатлона заблудился в неологизмах
https://www.decathlon.ru/recom_alpinism_verevka.html
Раньше думал что веревки бывают статическая и динамическая, основная и вспомогательная (репшнур). А теперь вон оно как...
Что за новые веяния такие, просветите плз?
Пошел купить что нибудь легонькое, 7 - 8 мм для катания на лыжах и прогулок по ледникам вдвоем-втроем, чтобы не переть на себе в гору 50 метров основной. Но, почитав про матчасть, чего-то загрузился и напрягся. продавцы, естессно, не в теме. blink.gif

ЗЫ. Заодно, если кто помнит, сколько метров веревки надо для спуска в la Voыte?


--------------------
"Мы простились с горами. Конечно, опять придем к горам. Конечно, другие горы, вероятно, не хуже этих. Но грустно спуститься с гор. Ведь не может дать пустыня того, что нашептали горы." Н. Рерих
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
 АнтонА
сообщение 12.9.2023, 17:07
Сообщение #2


Прохфессиональный чайник
Тут написано как это считать https://earthz.ru/solves/Zadacha-po-fizike-5185
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 Sunny_©
сообщение 13.9.2023, 19:29
Сообщение #3


Созерцающий
Цитата(АнтонА @ 12.9.2023, 17:07) *
Тут написано как это считать https://earthz.ru/solves/Zadacha-po-fizike-5185

Как это считать я отлично знаю , но тут совсем другая история.


--------------------
"Мы простились с горами. Конечно, опять придем к горам. Конечно, другие горы, вероятно, не хуже этих. Но грустно спуститься с гор. Ведь не может дать пустыня того, что нашептали горы." Н. Рерих
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 АнтонА
сообщение 13.9.2023, 20:26
Сообщение #4


Прохфессиональный чайник
Цитата(Sunny_© @ 13.9.2023, 19:29) *
Как это считать я отлично знаю , но тут совсем другая история.

именно что та же самая smile.gif

ну или магия rofl.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 Sunny_©
сообщение 15.9.2023, 14:50
Сообщение #5


Созерцающий
Цитата(АнтонА @ 13.9.2023, 21:26) *
именно что та же самая smile.gif

ну или магия rofl.gif

Нет, конечно не магия, но и не та же самая. Не косая нагрузку ( с ней все понятно, но тут ее нет), а ослабление прочности ленты в узле.
Похоже, авторы картинки интерпретируют петлю продетую саму в себя как узел, где треть внутренних волокон не работают, а треть наружных трудятся за себя и за того парня. Так ли все это ужасно, что аж в 2,2 раза - тут можно спорить. Ниже ослабление прочности в разных узлах, в подобных - 30% максимум, но логику в общем понять можно.

Вот из братьев по разуму (не знаю, реально мерили или считали):

https://eoceanic.com/sailing/tips/15/159/av...ngth_of_a_line/

If a straight line with no knot has 100% of line strength, these are the efficiencies of commonly used sailing knots:

• Double Fisherman’s 65-79% of the rope's original strength. (двойной рыбацкий / грейпвайн)

• Bowline 60-75% (Беседочный/булинь)

• Figure of Eight 75-80% (восьмерка)

• Round turn and two half-hitches 65%-70% (штык со шлагом)

• Clove Hitch 60-65% (Выбленочный/стремя)

• Overhand 60-65% (дубовый/простой)

• Reef knot 25%-30% (прямой)

• Sheet bend 40%-45% (шкотовый)


Чой-та задумалсо, а не выучится ли на допуск промальпинизма? rolleyes.gif Заодно и повторить всю это хренотень. Должность инженера по радионавигационному оборудованию весьма располагает к прогулкаам по вертикальноторчащим конструкциям. А накроется должность - всегда найдется работа "снег башка попадет"


--------------------
"Мы простились с горами. Конечно, опять придем к горам. Конечно, другие горы, вероятно, не хуже этих. Но грустно спуститься с гор. Ведь не может дать пустыня того, что нашептали горы." Н. Рерих
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 АнтонА
сообщение 15.9.2023, 15:18
Сообщение #6


Прохфессиональный чайник
Цитата(Sunny_© @ 15.9.2023, 14:50) *
Вот из братьев по разуму (не знаю, реально мерили или считали):

То есть самому посчитать лень, попробовать провести эксперимент лень. Ну окей, пусть будет магия.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 Sunny_©
сообщение 15.9.2023, 17:53
Сообщение #7


Созерцающий
Цитата(АнтонА @ 15.9.2023, 16:18) *
То есть самому посчитать лень, попробовать провести эксперимент лень. Ну окей, пусть будет магия.

А ты прикинь стоимость такого эксперимента. Так, чтобы все корректно, чтобы заделки по концам не рвали трос раньше чем испытуемый узел.


--------------------
"Мы простились с горами. Конечно, опять придем к горам. Конечно, другие горы, вероятно, не хуже этих. Но грустно спуститься с гор. Ведь не может дать пустыня того, что нашептали горы." Н. Рерих
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 АнтонА
сообщение 15.9.2023, 21:15
Сообщение #8


Прохфессиональный чайник
Цитата(Sunny_© @ 15.9.2023, 17:53) *
А ты прикинь стоимость такого эксперимента. Так, чтобы все корректно, чтобы заделки по концам не рвали трос раньше чем испытуемый узел.

Яж те грил - нитка и гантеля smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 Sunny_©
сообщение 19.9.2023, 23:17
Сообщение #9


Созерцающий
Цитата(АнтонА @ 15.9.2023, 22:15) *
Яж те грил - нитка и гантеля smile.gif

Не будет корректного опыта. надо хотя бы примерно похожие веревки и похожие нагрузки на то что в реальности.

Цитата
5. Дейзи-чейн вообще не рекомендуется в качестве самостраха, потому что прочность сшивок там невысокая и это статика.
любопытства ради зашел в Альпиндустрию, спросил что есть на усы. Действительно, за 10 лет у них сменилось поветрие, дези-чейны и ленты больше не предлагают. Только тяжелые и неудобные усы из динамической веревки, как фирменные.


--------------------
"Мы простились с горами. Конечно, опять придем к горам. Конечно, другие горы, вероятно, не хуже этих. Но грустно спуститься с гор. Ведь не может дать пустыня того, что нашептали горы." Н. Рерих
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 beda
сообщение 27.4.2024, 23:45
Сообщение #10


Живет здесь
Цитата(Sunny_© @ 19.9.2023, 23:17) *
Не будет корректного опыта. надо хотя бы примерно похожие веревки и похожие нагрузки на то что в реальности.

любопытства ради зашел в Альпиндустрию, спросил что есть на усы. Действительно, за 10 лет у них сменилось поветрие, дези-чейны и ленты больше не предлагают. Только тяжелые и неудобные усы из динамической веревки, как фирменные.

Да то как то функционально возможно.. Тут брезку разобрать по тихому надо было ... Нклон хороший но вершинкой махнуть есть куда мимо строений ..
Меня как то что качнет ума но не так - стряхнуло и сорвало.
Я за ниначиский ус из чего покрепче а не соплю из...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Sunny_©   Веревка, двойная веревка, полуверевка...   3.8.2021, 0:42
- - Hermit   веревка основная - держит фф2 полуверевка - в один...   3.8.2021, 9:35
- - Maks SS   фф2 - ? Полльзуюусь симондовской веревкой на скал...   3.8.2021, 9:40
|- - Sunny_©   Цитата(Maks SS @ 3.8.2021, 10:40) Полльзу...   3.8.2021, 12:30
- - Hermit   fall factor (f) is the ratio of the height (h) a c...   3.8.2021, 9:47
|- - Sunny_©   Цитата(Hermit @ 3.8.2021, 10:47) fall fac...   3.8.2021, 12:26
|- - Hermit   Цитата(Sunny_© @ 3.8.2021, 12:26) Здесь т...   3.8.2021, 12:34
||- - Sunny_©   Цитата(Hermit @ 3.8.2021, 13:34) полувере...   3.8.2021, 13:41
||- - Hermit   Цитата(Sunny_© @ 3.8.2021, 13:41) Вот как...   3.8.2021, 13:56
|||- - MashaVV   Санни, если ты спросишь альпинистов, то они тебе о...   3.8.2021, 14:43
||- - MashaVV   Цитата(Sunny_© @ 3.8.2021, 13:41) несколь...   3.8.2021, 14:44
||- - MashaVV   Цитата(Sunny_© @ 3.8.2021, 13:41) Почему-...   3.8.2021, 14:47
||- - Sunny_©   Цитата(MashaVV @ 3.8.2021, 15:47) Но да, ...   4.8.2021, 17:50
|- - MashaVV   Цитата(Sunny_© @ 3.8.2021, 12:26) Интерес...   3.8.2021, 15:17
|- - Sunny_©   Цитата(MashaVV @ 3.8.2021, 16:17) Тут я м...   4.8.2021, 18:32
|- - MashaVV   Цитата(Sunny_© @ 4.8.2021, 18:32) Тут неп...   5.8.2021, 17:34
|- - MashaVV   Цитата(Sunny_© @ 4.8.2021, 18:32) Здесь м...   5.8.2021, 17:50
- - Hermit   мы ходили без свободных петель. небольшая слабина ...   5.8.2021, 17:37
|- - MashaVV   Цитата(Hermit @ 5.8.2021, 17:37) мы ходил...   5.8.2021, 17:53
|- - MashaVV   австрийский проводник Такой?   5.8.2021, 17:54
|- - MashaVV   Некогда смотреть, но этому человеку я доверяю, пок...   5.8.2021, 18:00
||- - MashaVV   Добавочка именно про хождение по ледникам. Прям по...   5.8.2021, 19:19
||- - Sunny_©   Цитата(MashaVV @ 5.8.2021, 20:19) Добавоч...   6.8.2021, 2:14
||- - MashaVV   Цитата(Sunny_© @ 6.8.2021, 2:14) Возвраща...   6.8.2021, 11:14
||- - Sunny_©   Цитата(MashaVV @ 6.8.2021, 12:14) Но ты д...   9.8.2021, 1:19
||- - MashaVV   Цитата(Sunny_© @ 9.8.2021, 1:19) Думаю чт...   11.8.2021, 13:37
||- - Caliber   Цитата(MashaVV @ 11.8.2021, 13:37) Вот см...   15.8.2021, 11:17
|||- - MashaVV   Цитата(Caliber @ 15.8.2021, 11:17) Так вр...   15.8.2021, 13:25
|||- - Caliber   Цитата(MashaVV @ 15.8.2021, 13:25) Про гр...   15.8.2021, 16:46
|||- - АнтонА   Цитата(Caliber @ 15.8.2021, 16:46) Что б ...   15.8.2021, 17:05
||||- - Caliber   Цитата(АнтонА @ 15.8.2021, 17:05) С агуй ...   15.8.2021, 18:02
||||- - Sunny_©   Цитата(Caliber @ 15.8.2021, 18:02) Вася, ...   17.8.2021, 0:58
|||- - MashaVV   Цитата(Caliber @ 15.8.2021, 16:46) Что б ...   15.8.2021, 18:23
|||- - Caliber   Цитата(MashaVV @ 15.8.2021, 18:23) Ну, во...   15.8.2021, 19:01
||||- - MashaVV   Цитата(Caliber @ 15.8.2021, 19:01) Ну вос...   15.8.2021, 21:57
||||- - Caliber   Цитата(MashaVV @ 15.8.2021, 21:57) ...   15.8.2021, 22:32
||||- - MashaVV   Цитата(Caliber @ 15.8.2021, 22:32) Именно...   15.8.2021, 23:42
||||- - beda   Цитата(MashaVV @ 15.8.2021, 23:42) Ну вот...   18.8.2021, 0:00
|||- - Zeppelin   Цитата(MashaVV @ 15.8.2021, 18:23) О, наш...   15.8.2021, 19:49
|||- - Caliber   Цитата(Zeppelin @ 15.8.2021, 19:49) зачем...   15.8.2021, 22:38
||||- - Sunny_©   Цитата(Caliber @ 15.8.2021, 23:38) там ши...   16.8.2021, 1:46
|||- - Sunny_©   Цитата(Zeppelin @ 15.8.2021, 20:49) зачем...   16.8.2021, 1:49
|||- - MashaVV   Цитата(Sunny_© @ 16.8.2021, 1:49) Я этого...   16.8.2021, 11:31
|||- - Sunny_©   Цитата(MashaVV @ 16.8.2021, 11:31) Наобор...   17.8.2021, 1:10
||- - Caliber   Цитата(MashaVV @ 11.8.2021, 13:37) Вот см...   15.8.2021, 11:17
||- - Sunny_©   Цитата(MashaVV @ 11.8.2021, 14:37) Вот см...   16.8.2021, 1:58
||- - MashaVV   Цитата(Sunny_© @ 16.8.2021, 1:58) Конкрет...   16.8.2021, 11:33
|- - Hermit   Цитата(MashaVV @ 5.8.2021, 17:54) австрий...   5.8.2021, 20:20
|- - MashaVV   Цитата(Hermit @ 5.8.2021, 20:20) да, он. ...   5.8.2021, 20:59
|- - Sunny_©   Цитата(Hermit @ 5.8.2021, 21:20) да, он. ...   6.8.2021, 1:27
- - beda   Цитата(Sunny_© @ 3.8.2021, 0:42) Пошел ку...   17.8.2021, 23:55
|- - Sunny_©   Цитата(beda @ 18.8.2021, 0:55) Ну тут смо...   18.8.2021, 23:23
|- - MashaVV   Цитата(Sunny_© @ 18.8.2021, 23:23) Подроб...   21.8.2021, 18:23
|- - Sunny_©   Цитата(MashaVV @ 21.8.2021, 18:23) А ты с...   12.9.2021, 0:41
|- - Sunny_©   Цитата(MashaVV @ 21.8.2021, 18:23) А ты с...   25.9.2021, 22:42
|- - MashaVV   Цитата(Sunny_© @ 25.9.2021, 22:42) Мы в р...   25.9.2021, 23:00
||- - Sunny_©   Цитата(MashaVV @ 25.9.2021, 23:00) Когда ...   27.9.2021, 16:54
|- - beda   Цитата(Sunny_© @ 25.9.2021, 22:42) Спуск ...   13.11.2021, 2:36
|- - Sunny_©   Цитата(beda @ 13.11.2021, 2:36) ну а чем ...   14.11.2021, 1:57
- - beda   Чего то идея возникла таки кавка. На погран пропус...   9.5.2023, 23:53
|- - Sunny_©   Цитата(beda @ 10.5.2023, 0:53) Чего то ид...   13.5.2023, 0:13
|- - MashaVV   Цитата(beda @ 9.5.2023, 23:53) Чего то ид...   13.5.2023, 13:39
- - Sunny_©   Господа, кто что думает про эту картинку? Я уже ве...   11.9.2023, 23:23
- - АнтонА   может нагрузка вбок - считай на провис троса ? на ...   12.9.2023, 0:18
- - pros77   Петля на картинке снижает прочность. "В зоне...   12.9.2023, 9:35
|- - MashaVV   Все правильно, любой перегиб и узел на веревке сни...   12.9.2023, 10:32
|- - Sunny_©   Цитата(pros77 @ 12.9.2023, 10:35) Петля н...   12.9.2023, 13:13
|- - Sunny_©   Цитата(pros77 @ 12.9.2023, 10:35) Петля н...   12.9.2023, 13:13
- - АнтонА   санни - ну это же классическая тема для школьника ...   12.9.2023, 13:33
|- - Sunny_©   Цитата(АнтонА @ 12.9.2023, 14:33) санни -...   12.9.2023, 14:53
|- - АнтонА   Цитата(Sunny_© @ 12.9.2023, 14:53) Нет, э...   12.9.2023, 15:16
- - АнтонА   а вообще математика - наука экспериментальная - во...   12.9.2023, 13:47
|- - Sunny_©   Цитата(АнтонА @ 12.9.2023, 14:47) а вообщ...   12.9.2023, 15:01
- - pros77   Картинку Антона еще вторым вектором надо разбавить...   12.9.2023, 15:23
|- - Sunny_©   Цитата(АнтонА @ 12.9.2023, 16:16) проверь...   12.9.2023, 16:44
- - АнтонА   Тут написано как это считать https://earthz.ru/sol...   12.9.2023, 17:07
|- - Sunny_©   Цитата(АнтонА @ 12.9.2023, 17:07) Тут нап...   13.9.2023, 19:29
|- - MashaVV   Санни, мне некогда лезть и искать подтверждения, а...   13.9.2023, 20:08
||- - Sunny_©   Цитата(MashaVV @ 13.9.2023, 21:08) Тем не...   15.9.2023, 14:33
||- - MashaVV   Цитата(Sunny_© @ 15.9.2023, 14:33) Я за с...   15.9.2023, 16:17
||- - Sunny_©   Цитата(MashaVV @ 15.9.2023, 17:17) То ест...   15.9.2023, 17:48
||- - beda   Цитата(MashaVV @ 15.9.2023, 16:17) Прикол...   25.2.2024, 1:49
||- - beda   Цитата(MashaVV @ 15.9.2023, 16:17) Прикол...   25.2.2024, 1:49
||- - beda   Цитата(MashaVV @ 15.9.2023, 16:17) Прикол...   25.2.2024, 2:06
||- - beda   Цитата(MashaVV @ 15.9.2023, 16:17) Прикол...   25.2.2024, 2:06
|- - АнтонА   Цитата(Sunny_© @ 13.9.2023, 19:29) Как эт...   13.9.2023, 20:26
|- - Sunny_©   Цитата(АнтонА @ 13.9.2023, 21:26) именно ...   15.9.2023, 14:50
|- - АнтонА   Цитата(Sunny_© @ 15.9.2023, 14:50) Вот из...   15.9.2023, 15:18
|- - Sunny_©   Цитата(АнтонА @ 15.9.2023, 16:18) То есть...   15.9.2023, 17:53
|- - АнтонА   Цитата(Sunny_© @ 15.9.2023, 17:53) А ты п...   15.9.2023, 21:15
|- - Sunny_©   Цитата(АнтонА @ 15.9.2023, 22:15) Яж те г...   19.9.2023, 23:17
|- - beda   Цитата(Sunny_© @ 19.9.2023, 23:17) Не буд...   25.2.2024, 1:55
|- - beda   Цитата(Sunny_© @ 19.9.2023, 23:17) Не буд...   27.4.2024, 23:45
|- - beda   Цитата(Sunny_© @ 19.9.2023, 23:17) Не буд...   27.4.2024, 23:45
- - beda   админ - не понял - сижу с мака и ничгео не делаю а...   25.2.2024, 2:08


Ответить в данную темуНачать новую тему
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 11.5.2024, 14:31