Что-то про снова про политику, из темы про российскую медицину Опции

[Вася]

не всегда слежу за тем, что говорит Яр
а какие различия между тем, что говорит Ройзман и я?

а ты можешь ответить о своем отношении к тому что говорит йар? и второй вопрос - ты его взял в команду, или он сам по себе и высказывает мнение, которое твоя команда не разделяет?

[Yar]

С чего ты взял. Я просто слушаю что говорит Ройзман и что ты с Данилой.

а чо говорит ройзман? я вроде везде на него подписан, ничего не слышал о том что он говорит кроме тех тем, которыми занимается.
ройзман прекрасно вписан в нынешнюю жизнь ващета.

это тебя в нем радует?
или борьба с цыганами и прочими таджыками?

[Егор]

не всегда слежу за тем, что говорит Яр
а какие различия между тем, что говорит Ройзман и я?

Ты вообще ничего не говоришь. Ты флудишь. Последнее что видел картинку дворника с пылесосом, которую ты отыскал в инете. И еще мол решайте сами в своем дворе что и как устроить. Ну и че?

[Егор]

а чо говорит ройзман? я вроде везде на него подписан, ничего не слышал о том что он говорит кроме тех тем, которыми занимается.
ройзман прекрасно вписан в нынешнюю жизнь ващета.

Правильно. Потому что он реалист, а не фантазер. Вы с Данилой фантазеры.

[_danila_]

Ты вообще ничего не говоришь. Ты флудишь. Последнее что видел картинку дворника с пылесосом, которую ты отыскал в инете. И еще мол решайте сами в своем дворе что и как устроить. Ну и че?

Егор, я тебя уже отправлял один раз учиться цивилизованному общению. Ты согласился и ушел, но почему-то вернулся, ничего не освоив.
Если фотка дворника не из инета, обещаешь уйти и не возвращаться?

[Yar]

Правильно. Потому что он реалист, а не фантазер. Вы с Данилой фантазеры.

не, оно довольно приятно рак лечить парацетамолом - ничо не болит и температуры нет.
но может все же к доктору?

[_danila_]

а чо говорит ройзман? я вроде везде на него подписан, ничего не слышал о том что он говорит кроме тех тем, которыми занимается.

http://tvrain.ru/articles/evgenij_rojzman_...avalnym-351998/

[Вася]

Егор, я тебя уже отправлял один раз учиться цивилизованному общению. Ты согласился и ушел, но почему-то вернулся, ничего не освоив.
Если фотка дворника не из инета, обещаешь уйти и не возвращаться?

О! Уже прогресс. Слова истинного барина холопу. Зачот

Осталось только исключить из оборотов слова типа "если"... прочь сомнения. Смотри сюда: Егор, я тебя уже отправлял один раз учиться цивилизованному общению. Ты согласился и ушел, но вернулся, ничего не освоив. Обещай уйти и не возвращаться

и вопросительных знаков поменьше, больше утвердительных. слово почему-то тоже лишее.

[Егор]

Егор, я тебя уже отправлял один раз учиться цивилизованному общению. Ты согласился и ушел, но почему-то вернулся, ничего не освоив.
Если фотка дворника не из инета, обещаешь уйти и не возвращаться?

Слушай Данила. Иди как ты сам и не возвращайся. Устроил тут агитацию на уровне аргументов детсада и непойми за что, да флуд в каждом топике. Еще претензии у него. Если я твою честную, губернаторскую светлость так раздражаю то сливайся сливайся сам нафиг или ставь меня в игнор, не читай, не отвечай, не реагируй.
Я согласился тогда не писать потому что просто все равно надоело спорить ниочем. Так ты уже и в другие топик пролез. И опять туда же.

[Егор]

О! Уже прогресс. Слова истинного барина холопу. Зачот

Осталось только исключить из оборотов слова типа "если"... прочь сомнения. Смотри сюда: Егор, я тебя уже отправлял один раз учиться цивилизованному общению. Ты согласился и ушел, но почему-то вернулся, ничего не освоив. Обещай уйти и не возвращаться

и вопросительных знаков поменьше, больше утвердительных

Так я и говорю. Мальчик уже настолько заигрался за компьютером, что вошел в роль.

[Yar]

Правильно. Потому что он реалист, а не фантазер. Вы с Данилой фантазеры.

тоже так думаешь?

Ройзман: Послушайте меня. Я – человек сидевший, я в 14 лет ушел из дома, в 17 меня посадили, я свои три года отсидел. Я считаю, что очень полезно, и ни одному русскому интеллигентному человеку срок не повредит. То есть расширяются горизонты…

[Егор]

тоже так думаешь?

Юра. Ну причем тут срок? Корреспондент спросил, он ответил. Все эпизоды личной жизни так или иначе важны каждому человеку и дают опыт. А от тюрьмы не стоит зарекаться, она может случится очень неожиданно и в любой момент. Это как несчастный случай, раз и произошло. А посадить всегда есть за что почти любого человека который хоть что то делает.

[Yar]

А от тюрьмы не стоит зарекаться, она может случится очень неожиданно и в любой момент. Это как несчастный случай, раз и произошло. А посадить всегда есть за что почти любого человека который хоть что то делает.

Ройзман (ты почитай текст) фактически утверждает нормальность тюрьмы и жизни "по понятиям".
я и спросил тебя - ты разделяешь эту точку зрения или нет?

к тому факту что "посадить можно любого" это никакого отношения не имеет, вопрос именно к пониманию нормальности и ненормальности.

[Егор]

Ройзман (ты почитай текст) фактически утверждает нормальность тюрьмы и жизни "по понятиям".
я и спросил тебя - ты разделяешь эту точку зрения или нет?

Там текст слишком длинный, я смотрел видео. Уверен, что то что ты процитировал так или иначе вырвано их контекста. Но если отнестись именно к данной фразе - то нет, не разделяю. Жизнь по понятиям мне никогда не нравилась. Я за закон и чтобы он был для всех одинаковый, за постоянные правила экономической игры, гарантию частной собственности и независимый суд.

[_danila_]

Ройзман (ты почитай текст) фактически утверждает нормальность тюрьмы и жизни "по понятиям".
я и спросил тебя - ты разделяешь эту точку зрения или нет?

к тому факту что "посадить можно любого" это никакого отношения не имеет, вопрос именно к пониманию нормальности и ненормальности.

Я согласен с Ройзманом в том, что тюрьма расширяет горизонты, примерно как и армия.
Я не слышал от него, что тюрьма и жизнь "по понятиям" - это нормально.

[Yar]

Я за закон и чтобы он был для всех одинаковый, за постоянные правила экономической игры, гарантию частной собственности и независимый суд.

хм. тогда у меня картинка не складывается.
ты уж определись.

[Yar]

Я не слышал от него, что тюрьма и жизнь "по понятиям" - это нормально.

почитай там часть про закон и справедливость.
"по понятиям" не значит по уголовным понятиям, это как раз вариант "по справедливости"

[Егор]

хм. тогда у меня картинка не складывается.
ты уж определись.

Определится с чем?

[gorreri]

это ты о 1917?

Не, чутка попозжее. в 90-х. Что до 1917, то там масштаб был соизмерим. Многие , кстати, тож с пенитициарной системой многие не понаслышке знакомы были.
Ну а касаемо нашего доблестного Араты, то абсолютно солидарен с Егором. Человек ни хрена в жизни не видевший, кроме как на экране монитора, соответственно и диалог ведет. Откуда, при полном непонимании процессов, эта кухаркина уверенность что он сможет ими управлять ? Видел как ТАМ, так все видели.

[_danila_]

почитай там часть про закон и справедливость.
"по понятиям" не значит по уголовным понятиям, это как раз вариант "по справедливости"

мы наверно по-разному понимаем этот кусок.

Собчак: Скажите, а жить по понятиям – это, скорее, для вас позитивное понятие или нет?

Ройзман: Понимаете, это слово «жить по понятиям» для меня оно такое либерально-интеллигентское, потому что в той среде такого выражения особо-то и нет.

Собчак: Две концепции, допустим, скажем так, ельциновская, когда он мог убрать Гайдара перед выборами, потому что он понимал, что он будет его тормозить, и народ его не любит, и позиция путинская, когда он понятийно не убирает никого, потому что у него есть понятие друзей, слова. Что вам ближе: закон или понятия?

Ройзман: Есть такое выражение «справедливость выше закона», но закон один для всех, а справедливость у каждого своя. Когда говорят, что закон превыше всего, это тоже можно понять. Но как только ты становишься избранным в правовом государстве, конечно, все, ты скован рамками закона, и от тебя лично зависит то, как этот закон будет исполняться на всех уровнях.

Собчак: Это очень важное признание, Евгений, потому что мы не раз уже упоминали Бэтмена, которым вы для многих являетесь. Вот Бэтмен – это как раз олицетворение жизни по справедливости, он не всегда действовал по закону, но он был хорошим парнем и боролся с плохими. И ваш фонд отчасти борется не всегда законными методами, а именно по справедливости. Ведь вы сами во многих интервью признавали, что да, вы не всегда соблюдаете в фонде закон, но вы поступаете по справедливости и, может быть, мучая этих ребят, вы делаете им лучше, потому что они перестают быть наркоманами. И я в этом с вами согласна.

Ройзман: Все мучения заключаются в том, что человека лишают наркотиков.

Собчак: Я же говорю, что вы делаете им лучше. Но вопрос в том, что всегда в вашей жизни справедливость была выше закона. И выбирая между помочь отдельному наркоману и не нарушить закон, вы всегда говорили, что лучше помочь наркоману, потому что я спасу жизнь.

Ройзман: Да.

Собчак: Как же быть с тем, что вы сейчас, как мэр, говорите, что закон превыше всего?

Ройзман: Объясняю: жизнь не укладывается в готовые схемы. Конечно, надо руководствоваться каждый раз в каждой конкретной ситуации. Это я так считаю. Не укладывается в жизни схема.

Собчак: Как совместить главный принцип вашей жизни, что справедливость выше всего, с тем, что сейчас вы, как мэр уже, не сможете позволить себе нарушить закон, приковать человека без его воли, если он не дал вам на это разрешения? Может быть, его надо приковать, иначе он пойдет и завтра повесится или вколет себе смертельную дозу.

Ройзман: Все, давайте так. Я считаю, что каждый раз нельзя руководствоваться готовыми схемами и каждый раз надо отталкиваться от конкретной ситуации. Например, ты видишь, что человек тонет, и ты его вытаскиваешь за волосы. Так-то нельзя человека за волосы таскать, но если ты его тащишь из проруби, ты его тащишь за волосы, по-другому у тебя не получится. Нормальный же, хороший пример привел.

Собчак: Где предел добра с кулаками. Вы явно олицетворяете концепцию добра с кулаками, что нужно бороться за добро, но уметь защищать это добро по-настоящему. Где грань, которую дальше переходить уже нельзя?

Ройзман: Я не теоретик, я практик. Я в каждой конкретной ситуации смотрю. Какие у тебя ориентиры есть? Только своя собственная совесть, свой жизненный опыт.

Я бы подписался под каждым его словом.
А ты с чем конкретно не согласен?