Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Веревка, двойная веревка, полуверевка..., Обьясните плз. простыми русскими словами
 Sunny_©
сообщение 3.8.2021, 0:42
Сообщение #1


Созерцающий
На сайте Декатлона заблудился в неологизмах
https://www.decathlon.ru/recom_alpinism_verevka.html
Раньше думал что веревки бывают статическая и динамическая, основная и вспомогательная (репшнур). А теперь вон оно как...
Что за новые веяния такие, просветите плз?
Пошел купить что нибудь легонькое, 7 - 8 мм для катания на лыжах и прогулок по ледникам вдвоем-втроем, чтобы не переть на себе в гору 50 метров основной. Но, почитав про матчасть, чего-то загрузился и напрягся. продавцы, естессно, не в теме. blink.gif

ЗЫ. Заодно, если кто помнит, сколько метров веревки надо для спуска в la Voыte?


--------------------
"Мы простились с горами. Конечно, опять придем к горам. Конечно, другие горы, вероятно, не хуже этих. Но грустно спуститься с гор. Ведь не может дать пустыня того, что нашептали горы." Н. Рерих
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
 Hermit
сообщение 3.8.2021, 9:47
Сообщение #2


зверек. дикий.
fall factor (f) is the ratio of the height (h) a climber falls before the climber's rope begins to stretch and the rope length (L) available to absorb the energy of the fall.


--------------------
бордер склон траверсом не испортит
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 Sunny_©
сообщение 3.8.2021, 12:26
Сообщение #3


Созерцающий
Цитата(Hermit @ 3.8.2021, 10:47) *
fall factor (f) is the ratio of the height (h) a climber falls before the climber's rope begins to stretch and the rope length (L) available to absorb the energy of the fall.

Интересно. Не знал раньше про такие тонкости.
Но тот же Декатлон позиционирует "двойную веревку" (по их терминам) для хождения по ледникам. С моей точки зрения там ФФ2 точно также возможен как и на стенках... Не так?

Цитата
веревка основная - держит фф2
полуверевка - в одиночку фф2 не держит
Здесь ты имеешь в виду наверно "двойную веревку", twin rope по их терминологии?


--------------------
"Мы простились с горами. Конечно, опять придем к горам. Конечно, другие горы, вероятно, не хуже этих. Но грустно спуститься с гор. Ведь не может дать пустыня того, что нашептали горы." Н. Рерих
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 Hermit
сообщение 3.8.2021, 12:34
Сообщение #4


зверек. дикий.
Цитата(Sunny_© @ 3.8.2021, 12:26) *
Здесь ты имеешь в виду наверно "двойную веревку", twin rope по их терминологии?

полуверевка = двойная веревка
Цитата(Sunny_© @ 3.8.2021, 12:26) *
для хождения по ледникам. С моей точки зрения там ФФ2 точно также возможен как и на стенках...

тут важно не "на каком рельефе", а вид срыва. по-простому: правильная верхняя страховка или спуск дюльфером исключают срыв с фф2. а вот когда выходишь над точкой страховки и летишь вниз, то не важно: ледник или скала или еще что. важно сколько пролетел и до какой скорости разогнался прежде чем веревка выбрала всю слабину и начала растягиваться как резина.


--------------------
бордер склон траверсом не испортит
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 Sunny_©
сообщение 3.8.2021, 13:41
Сообщение #5


Созерцающий
Цитата(Hermit @ 3.8.2021, 13:34) *
полуверевка = двойная веревка
Почему-то в Декатлоне это разные вещи
Цитата
тут важно не "на каком рельефе", а вид срыва. по-простому: правильная верхняя страховка или спуск дюльфером исключают срыв с фф2. а вот когда выходишь над точкой страховки и летишь вниз, то не важно: ледник или скала или еще что. важно сколько пролетел и до какой скорости разогнался прежде чем веревка выбрала всю слабину и начала растягиваться как резина.

Я имею в виду не лазание по стенкам, а хождение в связках, не обязательно по леднику, можно и по гребню. Вот какой, интересно, фактор если товарищ обрушит снежный мостик а я , теоретически, успеваю вцепиться когтями в лед. Расстояние между идущими обычно метров 15, несколько метров лишней веревки кольцами в руках.


--------------------
"Мы простились с горами. Конечно, опять придем к горам. Конечно, другие горы, вероятно, не хуже этих. Но грустно спуститься с гор. Ведь не может дать пустыня того, что нашептали горы." Н. Рерих
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 MashaVV
сообщение 3.8.2021, 14:47
Сообщение #6


Живет здесь
Цитата(Sunny_© @ 3.8.2021, 13:41) *
Почему-то в Декатлоне это разные вещи

Покажи. Не нашла на сайте - только одинарные и двойные. И еще прикол в виде "универсальной" веревки
Но да, половинная и двойная - это одно и то же. У двойных часто половина помечена, либо разные половины имеют разную окраску - удобно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 Sunny_©
сообщение 4.8.2021, 17:50
Сообщение #7


Созерцающий
Цитата(MashaVV @ 3.8.2021, 15:47) *
Но да, половинная и двойная - это одно и то же. У двойных часто половина помечена, либо разные половины имеют разную окраску - удобно.

Спасибо, теперь более или менее понятно.
Цитата
если ты спросишь альпинистов, то они тебе ответят, что по ледникам можно ходить только с теми веревками, которые позиционируются как основные.
Кстати, скитурили с Шестихиным - тот же подход.

Ну Серега - известный лось. rolleyes.gif Он и рояль в гору упрет и останется сил сыграть на нем. А мне уже приходиться считать каждый килограмм на своем худом горбу.


--------------------
"Мы простились с горами. Конечно, опять придем к горам. Конечно, другие горы, вероятно, не хуже этих. Но грустно спуститься с гор. Ведь не может дать пустыня того, что нашептали горы." Н. Рерих
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Sunny_©   Веревка, двойная веревка, полуверевка...   3.8.2021, 0:42
- - Hermit   веревка основная - держит фф2 полуверевка - в один...   3.8.2021, 9:35
- - Maks SS   фф2 - ? Полльзуюусь симондовской веревкой на скал...   3.8.2021, 9:40
|- - Sunny_©   Цитата(Maks SS @ 3.8.2021, 10:40) Полльзу...   3.8.2021, 12:30
- - Hermit   fall factor (f) is the ratio of the height (h) a c...   3.8.2021, 9:47
|- - Sunny_©   Цитата(Hermit @ 3.8.2021, 10:47) fall fac...   3.8.2021, 12:26
|- - Hermit   Цитата(Sunny_© @ 3.8.2021, 12:26) Здесь т...   3.8.2021, 12:34
||- - Sunny_©   Цитата(Hermit @ 3.8.2021, 13:34) полувере...   3.8.2021, 13:41
||- - Hermit   Цитата(Sunny_© @ 3.8.2021, 13:41) Вот как...   3.8.2021, 13:56
|||- - MashaVV   Санни, если ты спросишь альпинистов, то они тебе о...   3.8.2021, 14:43
||- - MashaVV   Цитата(Sunny_© @ 3.8.2021, 13:41) несколь...   3.8.2021, 14:44
||- - MashaVV   Цитата(Sunny_© @ 3.8.2021, 13:41) Почему-...   3.8.2021, 14:47
||- - Sunny_©   Цитата(MashaVV @ 3.8.2021, 15:47) Но да, ...   4.8.2021, 17:50
|- - MashaVV   Цитата(Sunny_© @ 3.8.2021, 12:26) Интерес...   3.8.2021, 15:17
|- - Sunny_©   Цитата(MashaVV @ 3.8.2021, 16:17) Тут я м...   4.8.2021, 18:32
|- - MashaVV   Цитата(Sunny_© @ 4.8.2021, 18:32) Тут неп...   5.8.2021, 17:34
|- - MashaVV   Цитата(Sunny_© @ 4.8.2021, 18:32) Здесь м...   5.8.2021, 17:50
- - Hermit   мы ходили без свободных петель. небольшая слабина ...   5.8.2021, 17:37
|- - MashaVV   Цитата(Hermit @ 5.8.2021, 17:37) мы ходил...   5.8.2021, 17:53
|- - MashaVV   австрийский проводник Такой?   5.8.2021, 17:54
|- - MashaVV   Некогда смотреть, но этому человеку я доверяю, пок...   5.8.2021, 18:00
||- - MashaVV   Добавочка именно про хождение по ледникам. Прям по...   5.8.2021, 19:19
||- - Sunny_©   Цитата(MashaVV @ 5.8.2021, 20:19) Добавоч...   6.8.2021, 2:14
||- - MashaVV   Цитата(Sunny_© @ 6.8.2021, 2:14) Возвраща...   6.8.2021, 11:14
||- - Sunny_©   Цитата(MashaVV @ 6.8.2021, 12:14) Но ты д...   9.8.2021, 1:19
||- - MashaVV   Цитата(Sunny_© @ 9.8.2021, 1:19) Думаю чт...   11.8.2021, 13:37
||- - Caliber   Цитата(MashaVV @ 11.8.2021, 13:37) Вот см...   15.8.2021, 11:17
|||- - MashaVV   Цитата(Caliber @ 15.8.2021, 11:17) Так вр...   15.8.2021, 13:25
|||- - Caliber   Цитата(MashaVV @ 15.8.2021, 13:25) Про гр...   15.8.2021, 16:46
|||- - АнтонА   Цитата(Caliber @ 15.8.2021, 16:46) Что б ...   15.8.2021, 17:05
||||- - Caliber   Цитата(АнтонА @ 15.8.2021, 17:05) С агуй ...   15.8.2021, 18:02
||||- - Sunny_©   Цитата(Caliber @ 15.8.2021, 18:02) Вася, ...   17.8.2021, 0:58
|||- - MashaVV   Цитата(Caliber @ 15.8.2021, 16:46) Что б ...   15.8.2021, 18:23
|||- - Caliber   Цитата(MashaVV @ 15.8.2021, 18:23) Ну, во...   15.8.2021, 19:01
||||- - MashaVV   Цитата(Caliber @ 15.8.2021, 19:01) Ну вос...   15.8.2021, 21:57
||||- - Caliber   Цитата(MashaVV @ 15.8.2021, 21:57) ...   15.8.2021, 22:32
||||- - MashaVV   Цитата(Caliber @ 15.8.2021, 22:32) Именно...   15.8.2021, 23:42
||||- - beda   Цитата(MashaVV @ 15.8.2021, 23:42) Ну вот...   18.8.2021, 0:00
|||- - Zeppelin   Цитата(MashaVV @ 15.8.2021, 18:23) О, наш...   15.8.2021, 19:49
|||- - Caliber   Цитата(Zeppelin @ 15.8.2021, 19:49) зачем...   15.8.2021, 22:38
||||- - Sunny_©   Цитата(Caliber @ 15.8.2021, 23:38) там ши...   16.8.2021, 1:46
|||- - Sunny_©   Цитата(Zeppelin @ 15.8.2021, 20:49) зачем...   16.8.2021, 1:49
|||- - MashaVV   Цитата(Sunny_© @ 16.8.2021, 1:49) Я этого...   16.8.2021, 11:31
|||- - Sunny_©   Цитата(MashaVV @ 16.8.2021, 11:31) Наобор...   17.8.2021, 1:10
||- - Caliber   Цитата(MashaVV @ 11.8.2021, 13:37) Вот см...   15.8.2021, 11:17
||- - Sunny_©   Цитата(MashaVV @ 11.8.2021, 14:37) Вот см...   16.8.2021, 1:58
||- - MashaVV   Цитата(Sunny_© @ 16.8.2021, 1:58) Конкрет...   16.8.2021, 11:33
|- - Hermit   Цитата(MashaVV @ 5.8.2021, 17:54) австрий...   5.8.2021, 20:20
|- - MashaVV   Цитата(Hermit @ 5.8.2021, 20:20) да, он. ...   5.8.2021, 20:59
|- - Sunny_©   Цитата(Hermit @ 5.8.2021, 21:20) да, он. ...   6.8.2021, 1:27
- - beda   Цитата(Sunny_© @ 3.8.2021, 0:42) Пошел ку...   17.8.2021, 23:55
|- - Sunny_©   Цитата(beda @ 18.8.2021, 0:55) Ну тут смо...   18.8.2021, 23:23
|- - MashaVV   Цитата(Sunny_© @ 18.8.2021, 23:23) Подроб...   21.8.2021, 18:23
|- - Sunny_©   Цитата(MashaVV @ 21.8.2021, 18:23) А ты с...   12.9.2021, 0:41
|- - Sunny_©   Цитата(MashaVV @ 21.8.2021, 18:23) А ты с...   25.9.2021, 22:42
|- - MashaVV   Цитата(Sunny_© @ 25.9.2021, 22:42) Мы в р...   25.9.2021, 23:00
||- - Sunny_©   Цитата(MashaVV @ 25.9.2021, 23:00) Когда ...   27.9.2021, 16:54
|- - beda   Цитата(Sunny_© @ 25.9.2021, 22:42) Спуск ...   13.11.2021, 2:36
|- - Sunny_©   Цитата(beda @ 13.11.2021, 2:36) ну а чем ...   14.11.2021, 1:57
- - beda   Чего то идея возникла таки кавка. На погран пропус...   9.5.2023, 23:53
|- - Sunny_©   Цитата(beda @ 10.5.2023, 0:53) Чего то ид...   13.5.2023, 0:13
|- - MashaVV   Цитата(beda @ 9.5.2023, 23:53) Чего то ид...   13.5.2023, 13:39
- - Sunny_©   Господа, кто что думает про эту картинку? Я уже ве...   11.9.2023, 23:23
- - АнтонА   может нагрузка вбок - считай на провис троса ? на ...   12.9.2023, 0:18
- - pros77   Петля на картинке снижает прочность. "В зоне...   12.9.2023, 9:35
|- - MashaVV   Все правильно, любой перегиб и узел на веревке сни...   12.9.2023, 10:32
|- - Sunny_©   Цитата(pros77 @ 12.9.2023, 10:35) Петля н...   12.9.2023, 13:13
|- - Sunny_©   Цитата(pros77 @ 12.9.2023, 10:35) Петля н...   12.9.2023, 13:13
- - АнтонА   санни - ну это же классическая тема для школьника ...   12.9.2023, 13:33
|- - Sunny_©   Цитата(АнтонА @ 12.9.2023, 14:33) санни -...   12.9.2023, 14:53
|- - АнтонА   Цитата(Sunny_© @ 12.9.2023, 14:53) Нет, э...   12.9.2023, 15:16
- - АнтонА   а вообще математика - наука экспериментальная - во...   12.9.2023, 13:47
|- - Sunny_©   Цитата(АнтонА @ 12.9.2023, 14:47) а вообщ...   12.9.2023, 15:01
- - pros77   Картинку Антона еще вторым вектором надо разбавить...   12.9.2023, 15:23
|- - Sunny_©   Цитата(АнтонА @ 12.9.2023, 16:16) проверь...   12.9.2023, 16:44
- - АнтонА   Тут написано как это считать https://earthz.ru/sol...   12.9.2023, 17:07
|- - Sunny_©   Цитата(АнтонА @ 12.9.2023, 17:07) Тут нап...   13.9.2023, 19:29
|- - MashaVV   Санни, мне некогда лезть и искать подтверждения, а...   13.9.2023, 20:08
||- - Sunny_©   Цитата(MashaVV @ 13.9.2023, 21:08) Тем не...   15.9.2023, 14:33
||- - MashaVV   Цитата(Sunny_© @ 15.9.2023, 14:33) Я за с...   15.9.2023, 16:17
||- - Sunny_©   Цитата(MashaVV @ 15.9.2023, 17:17) То ест...   15.9.2023, 17:48
||- - beda   Цитата(MashaVV @ 15.9.2023, 16:17) Прикол...   25.2.2024, 1:49
||- - beda   Цитата(MashaVV @ 15.9.2023, 16:17) Прикол...   25.2.2024, 1:49
||- - beda   Цитата(MashaVV @ 15.9.2023, 16:17) Прикол...   25.2.2024, 2:06
||- - beda   Цитата(MashaVV @ 15.9.2023, 16:17) Прикол...   25.2.2024, 2:06
|- - АнтонА   Цитата(Sunny_© @ 13.9.2023, 19:29) Как эт...   13.9.2023, 20:26
|- - Sunny_©   Цитата(АнтонА @ 13.9.2023, 21:26) именно ...   15.9.2023, 14:50
|- - АнтонА   Цитата(Sunny_© @ 15.9.2023, 14:50) Вот из...   15.9.2023, 15:18
|- - Sunny_©   Цитата(АнтонА @ 15.9.2023, 16:18) То есть...   15.9.2023, 17:53
|- - АнтонА   Цитата(Sunny_© @ 15.9.2023, 17:53) А ты п...   15.9.2023, 21:15
|- - Sunny_©   Цитата(АнтонА @ 15.9.2023, 22:15) Яж те г...   19.9.2023, 23:17
|- - beda   Цитата(Sunny_© @ 19.9.2023, 23:17) Не буд...   25.2.2024, 1:55
|- - beda   Цитата(Sunny_© @ 19.9.2023, 23:17) Не буд...   27.4.2024, 23:45
|- - beda   Цитата(Sunny_© @ 19.9.2023, 23:17) Не буд...   27.4.2024, 23:45
- - beda   админ - не понял - сижу с мака и ничгео не делаю а...   25.2.2024, 2:08


Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 7.5.2024, 23:40