Везде свои приколы. вот во франции ты покупаешь землю. дальше 10к евро тратишь на разрешение на строительство, согласованное со всеми мэриями бюро, сетями итд и вот! ты счастливый обладатель документов.
дальше ты обязан разместить на участке биль о том, что тут будет и ждать 3 месяца! ничего не начиная строить. пока не пройдет этот период, в который соседи могут пожаловаться и сказать, что им не нравится твой будущий дом *согласованный и одобренный с проектом
что он закрывает солнышко в 13-42 по гринвичу... что бабушка больше не сможет видеть сосну которую видела из окна 50 последних лет...
и твою стройку останавливают по сути это конец. новое разрешение получить практически невозможно.

на предыдущее ты потратил год и купил землю скажет за 200к евро...
это реальные случаи тут регулярно происходят.

а не за 20 как у нас.. и строй че хочешь потом 100к руб дал и зарегил..

так что, не надо ныть

ничего личного, просто бизнес

Ну кейсов более, чем достаточно и пострадавшие прилагают документы, подписанные и выданные администрацией того времени.
Я не углубляюсь далеко в изучение документов, т.к. не являюсь пострадавшим лицом, но люди утверждают, что на момент купли продажи все было законно, а потом все отменили, что в принципе не противоречит подходам и принципам нашего государства.

Я тут лет 20 назад про Савушкина такое писал. Каждая линяя продавалась с видом на залив. Через год-два тоже самое от того же застройщика. Как матрёшка. Кто-то пытался судиться,- им сделали общественную ротонду на крыше с видом на залив.

Знакомый недавно покупал. Абсолютно одинаковая планировка в одном и том же доме. Вид в город - 7, вид на залив - 15.

кто ноет-то? просто смешно читать про "покупайте землю". Очень сложно найти менее защищенный пассив, чем недвижимось.

Вид залива весьма переоценен, кмк

Как человек знакомый с ситуацией скажу тебе, мне тоже все это там предлагали, я сразу изучив вопрос - послал
Маму и сестру предупредил. они купили и перепродали, что то зависло.. судов там куча... Все договоры купили - продажи которые там проходили, разрешения итд выглядели так:
администрация дает разрешение на строительство на земле, дома по "проектку" в соответствии с нормами землепользования и застройки
дальше застройщик лепит бумажки, и строит там таун хаус на 20 квартир
продает по договору долевого участия, потому, что в администрации ему устно пообещали после завершения строительства изменить вид разрешенного использования на соответствующий закону, за это обещание застройщик заносил
в итоге, конечно все при бабках, кроме конечных покупателей *лохов. все.
винить государство в том, что сам лох можно, но не имеет смысла. и потом у таких пострадавших государство виновато..
вся администрация сочи связанная со строительством сидела уже или сидит или сядет.

Пассив это недвижимость, в которой ты живешь. У меня, скажем, вся земля без исключения это активы, которые приносят доход, причем без каких либо рисков, по сути, защищенные от инфляции в какой то мере, учитывая удорожание стройки и домов, примерно на шаг инфляции +-
Конечно все относительно, и вкладывать нужно в разные активы, что я собственно и делаю

Раз уж мы говорим про землю. И цену видов. То я давно высказывал мнение что по цене цементной коробки можно обустроить себе поместье в несколько десятков га с любыми душе угодными видами, с собственными полями, лесами и озерами. Сейчас многие это прохавали, и окно возможностей стремительно схлопывается. Может кто ещё успеет. А так сейчас фермерам и самим можно по 3 этажа на сельхозке строить. Так ещё и гостиницы для "сельхоз туризма" разрешили. Чувствую скоро схлопнется аттракцион неслыханной щедрости. На Ютубе уже этому за деньги обучают.

Ну почему вроде, вполне себе во Франции, месяц торчу у Варсе и оркстностях, всяких куршавелях, греноблях, ниццах И так далее

Такой что ли?

Или может такой?
Предлагаешь построить ?

Ну это все не отменяет незащищенности покупателя при покупке земли, тк менее всего ждут нае###ова со стороны государства или аффилированных структур. Потому и верят и попадают. В итого понятно, что виноват сам покупатель, тк не достаточно внимательно прочитал условия, которые и писались так, чтоб не привлекать излишнего внимания

лучше такой

Мне кажется, это не Европа...

и это не замок, а сараюшки

ты конечно прав, да только вот пойди эти покупатели к нотариусу, почитай документы, итд, им было бы все понятно.
у нас народ ломится за холявой, когда ему обещают, что обойдут систему, обманут рос реестр итд, выиграют суд!
они рады вестись по факту сам знаешь, что бывает.
каждый сам себе буратино, по факту гос-ство тут вообще не причем, охеревшие воротавые чиновники - да.
барыги-мошенники - да.
государство - нет.имхо

а что такое государство? вроде вот все эти чиновники и есть государство...

прикольно вы тут про Освенцим, поляков и всякую другую гадость пофлудили

Ага, я тоже себя поймал на этой мысли, но хоть парни потрындели про,, у кого что болит..,,

чиновник, берущий взятку, обещающий тебе обойти закон того самого государства, представляет сам себя и больше никого.
и сам же потом сидит. так что, каждый, кто на это повелся и был в итоге кинут - обманут государством?
формально да, по факту вопросы могут быть

Мне нравится как ты оправдываешь государство, которое сделало из граждан лохов

Лохами люди делают себя сами, в любом государстве.
точнее, ими их делают третьи лица.. в этом государстве. И если ты "лох" не важно в каком государстве ты живешь...

Так а что для тебя государство, если чиновники этотне оно, а частные лица

Чиновник это представитель государственной власти, в том подразделении, где гос-во назначило его себя представлять.
Фактически оно выдало доверенность от своего имени представлять, подписывать документы. Т.е. он не свою землю продает, а государственную.
Чиновник-коррупционер идет в тюрьму, гос-во признает сделку многолетней давности ничтожной и все забирает. Обманутый покупатель сосет.
Мы начали дискуссию с того, что ты советуешь покупать землю, Вася грит, что велик риск, что потом все отберут. И это как-раз пример как могут отобрать. Через 10 лет, то что купили сейчас, также могут отобрать, если кто-то к примеру не подтвердит где взял деньги 10 лет назад. При этом ты можешь быть вторым собственником и не знать, заплатил ли налоги первый покупатель. Ну, короче, я верю, что наше гос-во может что-то подобное придумать.

Это не так (с)
ты натягиваешь сову на глобус. то о чем речь - сочи и недобросовестные застройщики кидали людей. причем тут государство?
там можно сказать, что застройщика "обманывал" чиновник обещавший содействие в смене вида разр использования на землю через суд..))
а суд потом вставал на сторону государства и говорил о том, что сменить вид уже нельзя.
Внимание вопрос, причем тут риски , что все отнимут?
правильно - не при чем. а так, да, отнять могут вообще все и везде. - Факт.

Государство - политическая форма устройства общества на определённой территории.

Ты хочешь построить на земле, где нельзя, ты застройщик.
Приходишь к чиновникам представляющих государство - говоришь - хочу.
тебе говорят - по закону нашего государства так нельзя.
ты - а давай как то нае...м это самое государство и сделаем так, чтобы можно?
чиновник - я не могу, ну хз, а вооот тот "паша" может. ну давай ему лям, он попробует. или даже сделает...

Итог: застройщик построил в нарушение закона и продает. законы НИКТО из покупателей не читает и не знает.
хотя на протяжении поисков и сделки ему говорят - смотрите так нельзя, ваши документы будут неправомерные, сделку могут оспорить
ваше право собственности зарегистрируют только через суд, если повезет. НО за то! смотрите какая сладкая цена!!!

Хумен, поверь я слышал десятки если не больше подобных разговоров в сочи особенно.
и там теперь каждый кого кинули - кричит меня кинуло государство , ага... хотя на самом деле, не каждый кричит.
конечно вы правы, государство "при всем" но так везде и нигде тебя государство не защитит полностью, для этого тебе дана голова, а в ней мозг, если есть, конечно.
В Сочи всех кинули застройщики и никакое государство не при чем. продавали все на этапе котлована, когда то самое государство в лице проверяющих органов, еще не могло понять, что там будут строить
там есть много вариантов развития событий и вовсе не во всех кинули и отобрали, только в откровенной залипухе..

про 10 лет владел на законных основаниях, построил итд и отобрали - покажи пример

ЗЫ: я конечно понимаю, что вы оба хотите сказать) но не согласен с этим, просто даже интересно, как вы видите выход?
типа государство сказало : ай ай ай застройщик плохой, кинул вас, кинул государство - ну да лааадно, его в тюрму, а вам пусть все так и остается.. так?
нет. так не может быть, и государство этого застройщика и того который в тюрме, обяжет компенсировать все и всем.
что на выходе? ничего. Но еще раз, по этому и существуют всякие "проверенные" застройщики с сро итд всякие 214 фз и прочее.
хотя и это все не гарантия. но наш народ непобедим в желании обрести холявы - потому по большей массе народ и кидают

Так закон поменялся и оказалось, что на незаконных... этож известная тема...

и сочи тут непричем... сколько лет товаристчь соловьев владел виллой на комо? а потом оказалось, что сам соловьев незаконный.

про недвиимость в прибалтике с финкой тоже прикольно получилось

Так погоди, мы про то, как кинули наших ТАМ или как кинули наших тут...))

про что вы я не знаю... я про то, что независимо от того где покупка недвижимости - это покупка наименее защищенного пассива, ибо в любой момент могут отобрать или ограничить права пользования. И второе - землю ва-первых делают, ва-фторых ее дофига. Посему предложенный много лет назад мем - он такой мем...

Вот тебе личный пример из жизни. Не про землю, а про недвижку в г. С-Пб
годах в девяностых мы (семья) разменяли 4х к.кв. мне с сестрой досталась половина, я ей отдал 1 к.кв и мне комната в коммуналке в 3-к. кв. на Горьковской на Малой Посадской.
Там еще жила бабулька и был прописан какой-то вышедший на свободу из зон лишения. Но его уже долго бабулька не видела. Я там ни дня не жил, через полгода родственники бабульки решили увезти ее к себе а комнатуху ее мне продали за 3к баксов. Ну и собственно бабулька на прощание мне сказала, что чувствует, что нет соседа в живых.
Это было неплохое предположение, тк был закон, что прописанные имеют первоочередное право на покупку собственности в освобождающейся коммуналке. Короче, я сделал там ремонт и сдавал ее года 1,5-2, т.к. Но в комнату соседа я зашел, нашел справку об освобождении. Со справкой этой пошел в милицию, пообщался с операми, через какое-то время мне звонят и говорят приходи. Короче нашли они запись, что был найден неизвестный зимой, замерз и умер. По справке с фото и фотографиям трупа опознали. Был похоронен, за счет гос-ва, как неизвестный. Потом был процесс восстановления документом, я ездил в морг, оплатил все расходы гос-ва, понесенные на ритуальные услуги, выписали умершего и получил после этого право подать заявление на покупку его комнаты. Но получил отказ, тк пока я возился с оформлениями, Собчак подписал местный закон Санкт-Петербурга, что право имеют те, кто был уже прописан на момент смерти соседа. И так оказалось, что помер он месяца за 2-3 до того, как я прописался туда. В итоги все суды были проиграны, на его площадь прописали другого зэка, но уже мажорного и он купил у меня 3/4 квартиры за 22к долларов на сколько я помню. Т.е. пример того, как закон меняется и все твои прошлые ожидания, основанные на ранее действующих законах, улетучиваются. Я ессно остался в хорошем плюсе, но упущенная выгода все равно была.

Землю делают там, где можно, и там, где она нахер никому кроме местных не нужна, опять же, купи-продай - заработай там отлично работает. Так что, почему ты называешь ее пассивом и по каким критериям - я не знаю.
второе, купи попробуй землю в Австрии рядом скажем с Зелденом) ну или вот в Варсе, в Курше, в трех долинах...
помониторь ценники, пассив...

Описанный тобой пример, вообще ни разу не подходит, я могу тебе про петроградскую, выкуп у гос-ства итд столько рассказать, что ты еще долго будешь удивляться, только там везде мы действовали в рамках закона и фантазией и вышли в большой плюс
хотя нам так же точно вселили в коммуналку детдомовца, вот ровно так же как ты описываешь. только мы были прописаны, и имели преимущественное право выкупа, но никто нам ничего не предложил, ну мы купили у него. и дальше была очень умная и интересная история которую придумал я лично и я же осуществил, с огромной прибылью, в рамках закона. Так что, по разному бывает.
а вообще , - закон обратной силы не имеет, если что. А описанная тобой ситуация, стандарт - ты вписался и не успел, думая, что ничего не изменится.
Правила, не более. Никто у тебя ничего не отобрал чем ты владел, что ты там делал ремонт и еще и сдавал чужую *гос недвижимость, так это ты молодец, а государство тебя значит кинуло, да?

А 25 тыс пегасом до лиона
Это из Питера или из стамбула?

Это пример, как меняется закон и ты потом в рамках этого нового закона не получаешь то, на что мог бы претендовать.

Закон как бы и не менялся есть ГК, который не менялся и есть "закон штата", где внесены на местном уровне, приравненном к федеральному, корректировки.
Суд решил, что я не имел права, хотя адвокат свои аргументы излагал.
Сдавал предоставленную мне государством жилую площадь. Я не подписывал ограничений по сдаче ее в найм , сам снимал квартиру в другом месте, поэтому "сверх дохода" не было.

Таких примеров море, но это далеко не тоже самое, что ты владел 10 лет а потом у тебя "отжали"

Вася сказал туда-сюда спб-лион через стамбул.
я таких билетов в жизни не видел. туда обратно обычно 41-50 тыс тот же маршрут, но я летаю Спб - Ницца через стамбул.

Питера...

сайт пегаса вообще не дает смотреть такой рейс. из питера в лион.
только через авиасейлс типа\
и через ависейлс эти рейсы выходят в 37500 с багажом

Прикольно... а на французском телефоне, в приложении пегаса )) дает такую комбинацию смотреть
а ноут, подключенный к тому же самому телефону по вайфай - нет.
241 евро с багажом

Поставь мобильное приложение. Я по твоему сам нарисовал это?

Я так и сделал уже давно, тока не чекал разницу... о чем выше написал

А кто знает, почему приложение Пегас показывает рейсы только на месяц вперёд, а дальше нет?

Летний сезон верстают. У Райана с Виззом та же хрень. Ну и рейсов по эвропе отменли туеву хучу.