То есть химией знания ограничиваются, медицинские уже не помещаются?))
…кстати по моим наблюдениям ситуация типична, особо показательна очередь в макдональдс:
там все совершенно здоровы, по их представлениям, по-этому там где по задумке организаторов снаружи магазина должны помещаться человек 5-10 весело болтая и совершая броуновское движение стоят человек 20-50…
маски разумеется если и носятся, то на подбородке

У меня дети из элитрайона к тюзу сами ездили в 2000х.

А так каждый чего то очкует...

Американский врач покашлял, попел и поговорил с чашками Петри и показал, как распространяется зараза с маской и без.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

фигасе, какие у него вирусы крупные!

Да, у меня тоже сложилось впечатление что Серый и некоторые другие уверены, что вирусы размером чуть меньше вшей на его голове и когда его выдыхаешь он камнем падает на землю.

Но возможно "американский врач" перепутал вирусы с перхотью со своей головы.



Воо, еще один исследователь с незаконченным малярным образованием высказался.

Когда им было 7-8 лет?

Ага. Со второго класса. При этом мелкая пошла в школу с 6 лет, ибо нам лень было одного в детсад, второго в школу.

Точно не готов повторить твой подвиг.

Зато готов бороться с режимом, намордник отвергаешь. Тут каждый сам решает чо делать.

Так это не борьба, а так болтзабитие...

Ну.. ваша теория очень похожа на эту.. только вы считаете, что вирусы выдыхаются поодиночке, но в концентрации достаточной шоп заразить.
Т.е. сравниваете шаг плетения маски и размер вируса.

Звучит совершенно одинаково неправдоподобно.

Чем болеет американский врач?

ну видимо этим

Это не я так считаю, это вы так интерпретируете в силу собственной эрудиции в этом вопросе.

Што есть достаточная концентрация при выдыхании поодиночке мне честно не понятно.

Я наверное криво выразился.
Речь шла о том, что вы сравниваете размер вируса и шаг плетения маски, что не корректно.
Инфекционное значение (преимущественно) имеют капли, капли образуются не только при чихании и кашле (как вы писали), но и при разговоре, учащенном дыхании и т.п.
Размер капель разный, часть меньше плетения маски, часть больше.
Поэтому утверждение - я не ношу маску т.к. вирус свободно пролетит через нее в силу своего размера с потоком воздуха - сильно поверхностное.
Вирусы на мелких каплях пролетят, но значительная часть капель останется на маске.
Размеры капель, проницаемость маски и тп можно легко погуглить при желании. Каждый делает свои выводы сам.

Есессно речь идет не о инфекционных стационарах, где куча больных на 1 кв.м.

Все правильно: размер, разлет, дистанция и пр.
Только как это соотносится с реальностью?

Сравним относительно полу-пустой магазин, кассир в коем укрыт за пластиковым экраном.
И длительность контакта в метро, наземке, электричке?

"Правильные" эксперты что-то утверждают про 90%? О'к, минут за 30 поездки оставшиеся 10% можно игнорировать?
Дистанция то куда ближе 1,5 – 2м. Мне стремно, ну его, потерплю.

Еще умиляют "математические модели". В науке вроде пока больше вопросов, чем ответов, но "правильные" модели поведения мгновенно приняты на вооружение.
Ну да, ну да. Парки то кишат беcсимптомными носителями, а вирус на поверхности скамейки – он же "вечен".

Но как быть с вероятными 10% от сборщиков наборов и курьеров доставки тоже непонятно.
Или по получении, все содержимое обрабатывается санитайзером? Прелестно. Приятного аппетита.

Проехали, каждому свое.
Замечу только, что на четвертый месяц всей сей чехарды, власть не справилась с повсеместной доступностью сей маски -"вундервафли".
Кратковременно необходимо надо носить? Да нет проблем: нацепил и зашел; вышел – выбросил.
Но не в карман скомкал, а в урну. (Наверно желательна специальная. Проблема?)

На сегодня, в Карусели видел набор масок, 5шт за 100руб. У каждого свой бюджет, в пересчете на месяц для меня это много.
Но у власти один ответ – штраф/запрет. "Успешные бизнесмены" радостно потирают руки.

PS. Впрочем, 1-е прошло. Ждем развития событий.
PPS. Комменты про "детский лепет" приемлю; вранье, паника и истерика надоели

Что происходит с вирусом осевшим с каплями на ткань маски при дыхании?
Варианты ответа:
- вдыхается обратно для повторного выброса?
- распространяется по мере испарения капли в окружающую среду?
Способствует ли влажное теплое дыхание увеличению жизни вируса?

поехали дальше. Если дышать носом? Чаще всего в магазинах люди всеж молчат и дышат спокойно.
Что выходит из носа при дыхании при частоте сердечных сокращений 60-70 уд/мин?

Я тоже тут спросил - не вдыхает ли человек выдыхающий вирусы обратно? Сказали - выдыхает мало, несущественно для повторного заражения. Тогда почему это существенно для заражения остальных людей? По мне так логические цепочки где-то постоянно обрываются. Обсуждение ведется не с позиций мозгового штурма, а ну дайте, дайте же мне высказаться.

Ну капля же не дистиллированной воды оседает на маске, а с соплями, слюнями и прочей слизью. Т.е. когда ЭТО высыхает, испаряется только H2O, сопли и то, что к ним прилипло (вирусы в том числе), остались на тряпке.

Вирус сам по себе не живой организм, его репликация возможно только в составе клетки живого организма. Слушал доклад вирусолога, который коронавирусами занимается, говорит, что способность репликации вне живого организма оценивается часами. В самых идеальных условиях не более более суток
С 5-30 начинает говорить.

смотреть на Ютубе

Я конечно не химик, но опыт производства того же самогона показывает, что испаряться может не только Н2О но и другие соединения. В том числе и органические?

ну посчитай молекулярную массу ДНК вириона (можно найти в и-нете), или молекулярную массу протеина слизи (муцин).
Короче такие вещества не испаряются.

То, что в самогонном аппарате испаряется это вода, этанол, и другие низкомолекулярные органические соединения - продукты жизнедеятельности грибков и результяты их окисления кислородом воздуха. Это в сотни раз меньше ММ ДНК и протеинов.

Помнится когда я первый раз пробовал почистить матрицу фотоаппарата, то понял почему нужно использовать специальную грушу, там хоть как пытайся сдувать (я пытался раз 20)))) всё-равно что-то да вылетает изо рта, вообще без вариантов. хоть даже просто воздух выдыхается еле-еле…

Видимо ты был настолько увлечен акварелью, что информацию про точку росы пропустил, как не нужную. Теперь смешишь народ в сети. Давай, не хочу тебя спугнуть.

Ну ваще чистить матрицу фотика, выдувая воздух изо рта это серьезная заявка

чё то и бухать на даче расхотелось

никогда не знаешь, в какой момент тебя закодируют

Да бухай спокойно, если аппарат нормальный, то этанол прекрасно отделяется от сивухи. 30 мая отмечали ДР жены в коттедже в Золотой Долине. Один самогонщик принес своего самогона. Ну чисто слеза. Ни у кого с утра ни голова не болела, ни коленки не тряслись. А народа нормально было, выборка представительная.

Да, да мы очередной раз положили болт на самоизоляцию.

Немного о последствиях

вышел на "чистые пруды " пить "брют из горла"?
будь осторожен!

"дорогие", и так знают, что шампань токо брют бывает,
а дешманским иногда нравится полусладкое

Чёт у тебя речь спутанная какая то

Какие Чистые пруды? Я в это время работаю)

Так а мы будем зарабатывать стадный иммунитет или ну его нафик?

Вот как раз по нему пока данных нет. Там где должен был появиться, не появился или появился в меньших масштабах, чем рассчитывали.

Что это значит?
Есть ссылка на данные/анализ?

Выше ссылка от Яра со статьёй с Медузы. Там были ссылки на источники.

Если коротко, то этот вирус ведёт не совсем стандартно и расчёты и прогнозы сейчас на ходу меняют.

ну вот я переболел, иммунитета нет, и что? Надеюсь в следующий раз болеть буду в более лёгкой форме… ооочень надеюсь, мне категрически не понравилось, последствия до сих пор разгребаются. правда без анализов и прочих трат. но…

А мочему ты только про ковидлу публикуешь осложнения? Поищи про сальмонеллез например или про корь, или про привычный всем грипп.
Реально задолбали уже, из каждой щели кто-то пытается напугать последствиями. Сидите дома в противогазе, здоровее будете.

возможно вирус ведет себя так, как и должен вести себя такой вирус. Просто выбрали простую модель и теперь обосрались с прогнозами и последствиями от мер, назначенных на основании расчета распростраанения на основании этой модели. Ведь есть и более сложные модели, но видимо их было не выгодно использовать.

Как я понял из написанного, они отталкивались от моделей похожих вирусов и прогнозы выстраивали от этого. Про сложность моделирования я не знаю, не спец.

В больнице от врачей слышал, что было несколько случаев, когда в этой больнице не смогли вытащить нескольких мужиков 29-35 лет, у которых по здоровью вопросов вообще не было. И вроде как даже после вскрытия до конца не смогли понять, как вирус их смог убить, хотя они не в группе риска были.

кстати о масках. Скомканная в кармане маска - самое опасное что может быть, на ней вирус и бактерии живут примерно неделю (яр вешал ссылку на исследование о выживаемости вируса в разных средах и на разных поверностях). Ибо влажно. Маска повешенная в авто стоящем на солнышке обеззараживается быстро

Звучит логично

статья медузы хорошая. Она грит о том, что введенные меры абсолютно бесполезны, эффекта от них ноль.

Ага и интересно, что похоже нет ни одной пока абсолютно удачной стратегии.

Только вроде соц.дистанция боль менее эффективна для тех, кто не торопится переболеть.

Если учесть, что на скомканной карман маске практически на 100% твои вирусы, то в общем пофиг!

Я понимаю так - это просто грипп, а не корь, где один больной вошедший в автобус гарантированно заражает весь автобус.

не пофиг. это называется вирусная нагрузка. когда организму не дают избавляться от вируса - он его выдыхает, а ему его подставляют обратно

ну и не только вирусы там есть. бактерии так в маске просто отлично размножаются пока тепло и сыро.

так надо дезинфицировать дыхание! И не бургундским, тут Марк де Савой нужен!

только неразбавленный медицинский спирт даёт гарантию

Я его обычно в желудок потребляю, а не в дыхательные пути...

ингаляции не делаешь?

Статистика от главврача Склифа:
Сегодня 105-й день борьбы Склифа с ковидом. Результаты этой борьбы на 1 июля (законченные случаи).
• Общая летальность - 11,7%.
- Пациенты, которые сразу поступили в Склиф - 4,8%
- Больные, которые поступили в Склиф с другими заболеваниями и были переведены в инфекционный корпус в связи с выявлением у них ковида - 33%
- Пациенты, переведённые в Склиф из других стационаров - 25,4%.
• Результаты у пациентов на ИВЛ.
- Все пациенты: выжило 38,4%, умерло 61,6%
- Сразу поступили в Склиф: выжило 45,2%, умерло 54,8%
- Поступили в Склиф с другими заболеваниями и были переведены в инфекционный корпус в связи с выявлением у них ковида: выжило 29,7%, умерло 70,3%
- Переведённые из других стационаров: выжило 41,9%, умерло 58,1%

Летальность конечно отличается от общей статистики.