что это меняет?

государство предлагает людям прибывшим и не заболевшим посидеть дома на больничном. Это плохо? Утакогогосударства нет будущего, путин должен уйти? В чем ты видишь проблему?

Вот государство еще предлагает не ездить в италию иран и китай. Я вот непоеду. Тебе врое никто не запрещает ездить.

что-то.....поток сознания ))))))
Сочи нравился. Сейчас не нравится. Это жизнь ))
не хочешь, не едь.
Но. Поехал в Италию, отдавай себе отчет.
Вот 30 взрослых решили, что стоит отменить сборы спортшколы в Италии. Даже с попадаловым у некоторых. Потому что взвесили и решили.

Другой пример, вернувшись из Италии ходим больные в офис до последнего, пока до 39ти не догнало.

А ты прописные истины.

А ты не ходи больным -лечись дома.
И я не про осознанность .Я про все эти полумеры.Вместо того,чтобы вкладываться в медицину,появляются вот такие указы.Мне ужасно обидно,когда я вижу наши больницы,вижу уровень медпомощи,сравниваю с простой обычной больницей в Германии -мне очень и очень грустно. Я не понимаю,как справляются бабушки и дедушки (и выживают),у кого нет возможности обратиться в частный стационар.Или уже привыкли.Почему в Европе самый обычный пенс может получить самую квалифицированную помощь в прекрасных условиях -и это не воспринимается как чудо.Обычное дело.
Пока связки делала там-впечатлилась ((((

не знаю... был в нашей больнице, операцию делали мне, делали отцу бесплатно. Вот никаких претензий. Был во французской больнице, меняли сустав челу тоже бесплатно... я лично разницы для себя не узрел...

Что не так с больницами?
Пришлось в разных народ навещать тут.
Что в Европе??
Дорого платить за медицину, первое.
Едут зачастую лечиться сюда, второе.
Далеко не каждый может в той же германии получить хорошую бесплатную медицину.

Детали важны.
Про туже Германию давеча мне говорили, как там люди хорошо устроили.
Задал вопросы, когда уехали, какие пособия получили и имеют до сих пор....
Знаю и как по программе там живут. И как на хороших позициях в IT. Совсем не зимуют.

приехал человек с отпуска из Италии. Недавно. Вышел на работу. И тут. Звонок из РПотребНадзора. Такой то у вас работает? А вы знаете что он приехал из гумозной Италии? Типа еще жив ли? Не сдох?=).
В общем РПН на трапе самолета всех переписал и взял на учет в Гестапо=). И отправили этого туриста на две недели в карантин...
И фирман издали - никуда не ездить, а если едешь - информировать.

вы про коронавирус только мельком слышали? информация о том, что у него инкубационный период (весьма длительный) может вообще бессимптомно протекать мимо вас не пролетала? при этом человек уже заразен.
вот так и ходят, "да чушь все это" и заражают. а потом, опа...
и про больницы. ну, естественно, есть ужаснейшие (обычно их по телеку и показывают). но они все такие что ли? осенью оперировал руку по омс - ремонт, чистота, даже в трешке туалет и душ. пару недель назад оперировали маму - все вообще блестит и сверкает (а в платной палате и холодильник с телеком). персонал и там и там был весьма приветлив. еда, конечно, больничная. но не ресторан же, есть можно.

А 15 больница на авангардной или на Гастелло как поживают?Как-то там волонтёрили ,так ужаснах.Если где-то есть тенденция в плюс,так я только рада.А препараты-одни дженерики,давно все покупаем там.Поэтому на пенсии я тут себя не вижу.

Российские авиакомпании разрешили возвращать билеты из-за коронавируса

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5e60e8429a79...c?from=newsfeed

Хе-хе... Вы просто не сталкивались, как профессионально ошкуривают в той же Германии клиентов из РФ по лечебной части...

А больницы - они разные бывают.

Ясное дело,особенно когда через посредников и всякие агенства ,кто не знает язык-там вообще беда.Мне в Германии вернули даже часть аванса за лечение - была предоплата ,половину потом вернули -«не понадобилось».
Не, на пмж в Германии делать нечего -одни турки уже.

А вот внезапный вопрос: на сколько это этично просить у работодателя отпуск, чтобы лететь в ту же Италию и потом еще после отпуска недели две-три по карантинам отлеживаться? ну то есть вот билеты за пол-года куплены и все запланировано и забранировано, а тут внезапно вирусы, карантины и в случае поездки, есть почти полная уверенность продления "отпуска" на месяц. А можно своего сотрудника не отпустить? =)

Зачем все в кучу валить?
Предоставить очередной отпуск это обязанность работодателя.
Куда едет отдыхать работник это его личное дело.
Карантин это форсмажор, т.к введён госорганами.

не так.
Возникает этическая сторона вопроса.
Особенно когда государство старается максимально смягчить попадалово.
Другой вопрос, как пережить это время авиакомпаниям, туризму.... Но это следующий вопрос, много кто из бизнеса уже попал. Тот же Питер.

Вопрос же нн про по закону... А сотрудник берет отпуск на неделю зная что на работу не пойдет месяц

В самолете в инсбрук две семьи в масках, остальным пофик.

Раскрой пожалуйста, что ты понимаешь под этической стороной вопроса?

Антон выше написал

Имхо. Если точно знаешь, что точно попадешь в карантин и не можешь приносить пользу на удаленке, совсем не этично.


Две семьи больные, что ли?

Большие конторы типа газпрома тупо запретили ехать в очаги

Прежде чЕм уезжать туда на пенсию советую посетить врача ТАМ

Сразу видно отпуска ты не подписывал никогда

Боже мой! Какое страдание. Прямо жаль становится.

Мне вас тоже.Ввм все равно.Да и выбора нет.

Реально надо пожалеть вас, потому что пока нет светлых горизонтов будущего. Если вдруг удастся дотянуть до пенсии, что маловероятно, то будете просто тупо существовать

Здесь могут нормально жить те кто у власти и кто успел спи..ть, обычным людям это не дано.

Только вот люди лекарства стараются покупать не в России тк в нашей стране много палева

Почему то у меня не возникают сомнения на заправке заправляя машину в финке или где нибудь в Италии, что вместо 53 литров может влезть 56 литров топлива и доеду ли вообще на этом топливе. заправляясь в России ты играешь в рулетку

"заправляя машину в финке или где нибудь в Италии"
"Здесь могут нормально жить те кто у власти и кто успел спи..ть"
"пока нет светлых горизонтов будущего"

В Германии полно туалетной бумаги в мэтро сс. Сам видел. А вот средство антисептик для рук - уончилось. Забавно что оно мадэ ин чайна

У меня нет к сожалению пиетета к существующей действительности на родине, но и к остальным странам и их образу жизни не могу привыкнуть, ибо многое бесит, видимо на пенсии буду тут, каждому своё)
Зы со школы 30 лет не был в поликлинике, пошёл на диспансеризацию, милые люди, хорошее оборудование.

Серёг, ну ты то куда? Взгляни вокруг, каждая пятая тачка из премиум сегмента, на каждом углу строятся человейники типа бизнес класса и их раскупают, вот прям, чтобы жить нормально, надо что-то спиздить или быть у власти? Подчёркиваю слово нормально, ну т.е без личной яхты, пары загородных домов по 350м2 и счета в банке с несколькими млн $.

А что в РФ болеть хреново, так везде хреново)) за деньги и у нас хорошо вылечат, а без денег хоть в Германии хоть в США хоть в Израиле, ты нах никому не сдался.

Ну да, здесь могут и здоровый сустав для комплекта предложить сделать -«все равно там будет артроз,чего тянуть»��.В Германии по омс бесплатно лечатся.

Аня, не гони! ))
Здесь тебя за руку вовремя схватили. А там бы попала по полной. Попасть там на развод, проблемы нет. И в германии, и в израиле. И там бы тебя никто не остановил.
Ну, и чего стоит омс в германии, давай без деталей не кидаться такими словами )) дьявол кроется в деталях ))

Тему "коленок" и их восстановелния, что чего стоит и что вообще бесплатно\качественно, давеча освежил.

И где видно?)

Когда ты выдавишь из себя совок, то станет понятно, что этика не в этом.

Если сотруднику проект интересен и проект только офлайне, он не поедет туда в отпуск, по возвращении откуда придётся самоизолироваться.
Если сотрудник валит, зная что на месяц, то либо либо ты не доработал, чтобы сотрудника пёрло от работы, либо ему уже пофиг и тогда у тебя, как у руководителя есть несколько вариантов решений вопроса с этим сотрудником.

Этика в соблюдении трудового законодательства РФ.

У меня прям сейчас перед глазами подобный кейс со знакомыми. Люди заранее купили билеты на одно мероприятие в Германии. Мероприятие отменили. Билеты невозвратные. Один нанятый сотрудник и двое совладельце бизнеса. Нанятый свалил, зная что на месяц. И ему реально пох. на работу.
Остальные двое сначала раздумывали, потом выстроили процессы, чтобы можно было дистанционно управлять теми проектами, где их участие нужно и полетели катать, раз билеты куплены и отпуск запланирован.
Шлют фотки из Гермашки, ржут над нашими медиа, что там все полки в магазах пустые. Немцы на вопрос, что если что будете закупать в первую очередь, отвечают пиво

Тебе про Фому!
Ты про Ерему!
))

Возможно не понял. Про Фому это про что?

Миша,так я в итоге и делала в Германии ,где на отделении я была единственным пациентом платным-все остальные лежали и делали по омс,и в разы большие объемы...Понятно,что гражданство или внж у них .

Ну, извени!
Не знаю, чем еще помочь! ))

Ты из общего случая переходишь к своему, частному, не слишком удачному. И делаешь на нем общие выводы.

Про Германию. А с ней какие проблемы?? Сегодня что случилось?
Вчера еще не было проблем.
Вчера только мне очередная бутылка с тамошнего склада с оказией приехала.

это я понял.
зря не посоветовалась!
и реабилитацию там????

ох уж этот беспощадный безжалостный ЗОЖ ! таки довел тебя до крайности!

про их "омс" и прочие плюшки - все сложно и стоит много денег.

Мне не надо помогать, себе помоги. )))
Я отвечал товарищу про этику, ты влез со своим оценочным суждением.

Германия вошла в список карантина по прибытии оттуда.

А посылки, они и из Китая норм едут.

бутылка же не сама приехала.
ее человек из командировки привез.
принес в офис.

про этику, согласен. не стоит дальше обсуждать. выше все ясно сказано из нескольких уст ))

Причём тут зож.Вопрос доверия и возожностей.

ТЫ на главный вопрос ответь, сделала после каталки? Что с программой реабилитации?

Сделала ещё в прошлом году,когда уже ходить было нереально-вопрос был в оторванном мениске ,тут собирались делать связки .Убрали кусок отломанного мениска -через пару дней уже носилась по музеям .В этом году две лыжные поездки -полёт нормальный.Хороша бы я была тут с заменой связок .

все это прекрасно делается здесь. По омс. Бесплатно. Убирают кусок отломанного мениска.

Бегаешь - МОЛОДЕЦ.
Про "на 2й день" красиво сказала.

Как не по -русски пишу.Я знаю,что здесь делается.Здесь никто это делать мне не предлагал-все крутили мрт и говорил,что вопрос в связках.На обеих ногах.Делать надо.Мениск никто не собирался убирать.Я и поехала за связками туда.А все вышло вообще иначе .

я знаю кучу народу, кому тут убирали кусок оторванного миниска)) страна тут не при чём.

знаю, что у тебя непросто было с диагностикой.
Именно про такой непросто диагностируемый случай и говорю.
Главное, прыгаешь и бегаешь ))