Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Сериал Эпидемия в жизни?
Питерская горнолыжная конференция > Общие форумы > Курилка
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474
Nitros
Почти половина пациентов на ИВЛ в Москве — младше 40 лет
45% пациентов с коронавирусом в тяжелом состоянии с поражением легких в Москве — люди моложе 65 лет, около 15% тяжелых случаев приходится на людей моложе 40 лет, сообщил московский оперативный штаб. Среди пациентов на искусственной вентиляции легких (ИВЛ) доля людей моложе 40 лет — 40%, моложе 60 лет — 64%.

https://mosgorzdrav.ru/
SkyRunner
Цитата(Yar @ 29.3.2020, 15:46) *
я б по исландии смотрел, там провели случайное тестирование населения (безотносительно симптомов), так что их цифры должны быть похожи на правду

можно еще корею посмотреть

Зачем мне исландия?
интересна инфа по количеству среднетяжелых и тех кто на ивл здесь...
совсем хорошо - по возрастным группам

отсюда уже можно как делатпредположения по числу зараженных
так и по динамике распространения

смотреть да данные по "выяленным случаям" действительно при любом раскладе не интересно... эти данные очень зависят от текущего расклада по методикам тестирования и т.п.
Yar
Цитата(SashaSh @ 29.3.2020, 15:48) *

ссылки без описания буду удалять нещадно.
Yar
чотенько идем (картинка для любителей экспонент)

Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Michael
Цитата(Yar @ 29.3.2020, 15:44) *
мне седня от МЧС пришло СМС с требованием самоизолироваться дома, но на этот раз БЕЗ ссылок на посещение заграниц

что это было - х3.

мне точно такое же пришло.
похоже, спамят всех подряд.

во вторник и в среду от них же были смски насчет карантина 14 дней для приехавших из-за границы.
хотя я заграницей последний раз был в начале января, еще до начала шухера.
dyz
Цитата(Nitros @ 29.3.2020, 13:52) *
Оперативно с Гундяевым работу провели:

Патриарх Московский и всея Руси Кирилл призвал прихожан воздержаться от посещения храмов на фоне ситуации с распространением коронавирусной инфекции COVID-19.

да, я вот тоже обратил внимание. ещё вчера были вопли "мы здесь власть!"
SashaSh
Цитата(Yar @ 29.3.2020, 15:49) *
ссылки без описания буду удалять нещадно.

Удали пжлст что то косит в телефоне
Yar
Цитата(SkyRunner @ 29.3.2020, 15:49) *
Зачем мне исландия?

потому что они единственные тестировали не по "фактам", а просто случайно.
таким образом можно получить информацию о реальном распространении вируса в популяции.

дальше нужно посмотреть на статистику заболевших: какой процент оказывается на ИВЛ (по возрастам)
потом делаем обратную экстраполяцию (зная количество молодых на ИВЛ в мск) и получаем относительно реальный уровень распространения.

он особо ничего не дает, кроме понимания насколько аккуратно нужно соблюдать меры изоляции чтоб не схватить сразу большую дозу.
Егор
Цитата(Yar @ 29.3.2020, 15:17) *
судя по сегодняшнему трафику в этой теме, никто особо не самоизолируется ))


Все псевдосамоизолировались. Рванули на 9 дней из городов. Логично рассудив что карантин или каникулы лучше проводить загородом, чем в тесной квартире. Что прикольно, так это то, что после постановления о товарах первой необходимости сейчас многие рванут обратно. Ибо вдруг выяснилось что в понедельник им таки надо на работу.
Огромная масса народу из Москвы и Питера бродит по Сочи и Крыму в поисках жилья. Отели закрыты, частный сектор не резиновый оказался. Граница с Абхазией закрыта.
Подозреваю что резкий скачек эпидемии в Краснодарском крае и Крыму вопрос одной недели.

80 % народа плевать хотела на короновирус. Расчет на сознательность еще раз доказал и так совершенно очевидный факт.

У меня сегодня парко хозяйственный день. Участок прибрали от прошлогодней травы и листвы. smile.gif Стали проглядываться зачатки зеленой травки. Скоро выползет. Почки у сирени набухли. Вишни со сливами на подходе, скоро начнут оживать. Воздух чистый, свежо. Солнышко греет, окна уже приоткрыты. smile.gif Забор дает полную гарантию социальной дистанции.
Nitros
Цитата(Егор @ 29.3.2020, 15:53) *
80 % народа плевать хотела на короновирус. Расчет на сознательность еще раз доказал и так совершенно очевидный факт.


Индусы сразу это поняли и сказочку подсократили.

Наши идиоты по Чичваркину 80% сами выпросят палок.

Хреново только что автоматом под раздачу попадут 20% которые адекватно восприняли ситуацию.
Kuzia
Любимая температура коронавируса.

Ученые из Университета Гонконга назвали температуру, при которой коронавирус особенно активен. Результаты исследования опубликованы на портале medRxiv.

По данным исследователей, «любимой» для коронавируса оказалась температура около четырех градусов выше ноля. Если не проводить дезинфекцию, то в таких условиях он будет оставаться активным 14 дней.
Егор
Исландия. Население 360 тыс. Заражено 963, выздоровели 114, умерло 2. Но как всегда есть нюансы. В Исландии почти все живут считай что загородом в своих домах. Метро нет. Мегаполисов нет.
Kama
Вести из Испании.

По испанскому телевидению в новостях.

Позитив ( ну, не очень негативно. Иногда даже прикольно. Но когда все вместе те, то настораживает)

1. Ловят людей, размещающих объявление. "Собака напрокат. 10 евро прогулка" , штрафуют хозяина и изымают собаку wink.gif

2.Люди незаконно ( можно только собак) Выгуливают
-Гуся
-Норку
- Козу
-Кота
- Курицу
-Костюмы динозавров ( да, последователей уже много). wink.gif Душой я с этими товарищами. На меня просто костюма нет...
-Две булки хлеба. ( Говорит, что идет из магазина. Полицейский нагло щупает хлеб и утверждает, что булке как минимум уже 2 недели. Человек обижается и кричит,что купил черствые. Тогда просят показать чек. Чека нет. Штраф, конечно. )
- Пачку риса и пачку молока. С этим был пойман на выходе из подъезда... wink.gif И чек даже не спрашивали.

Если нет причины для выхода: быстрый выгул собаки рядом с домом, купить необходимые продукты ( лучше не каждый день, ибо обещают ужесточить) или срочные лекарства), говорят, что человек просто гуляет. Штраф.
Просто гуляет. Солнце. Свежий воздух . Нельзя. Мы уже живём в чужом мире.
lavrik
Цитата(Yar @ 29.3.2020, 15:19) *
вот такая инфа
https://www.vedomosti.ru/society/news/2020/03/29/826542-o



я из этого делаю вывод о том что большое количество заболевших не диагностировано, а в статистику попадают только те, кому реально нужно в больничку.

так что 1000 заболевших — как бы очень оптимистичная точка зрения.
в принципе зная количество молодых на ИВЛ и общемировую статистику можно посчитать реальный уровень заражения.

у меня работы много (да и лень), но может Лаврик? smile.gif

А где мировая статистика? Я ж за ссылками не слежу. И ты простое масштабирование хочешь или что-то более хитрое, тогда нужен алгоритм масштабирования.
lavrik
Цитата(Michael @ 29.3.2020, 15:51) *
мне точно такое же пришло.
похоже, спамят всех подряд.

во вторник и в среду от них же были смски насчет карантина 14 дней для приехавших из-за границы.
хотя я заграницей последний раз был в начале января, еще до начала шухера.

А мне не пришло, хотя у меня МЧС забанен на телефоне.
MishaK
Цитата(Kuzia @ 29.3.2020, 15:46) *
Только там тупого (причину то придумал какую), дважды предупредив (надо было попасться еще) оштрафовали. Боюсь наши всех и сразу будут.

если сразу, это плохо или хорошо?
Егор
Ну как то так.

Егор
Африка начала заболевать.
SashaSh
Цитата(Егор @ 29.3.2020, 16:33) *
Африка начала заболевать.

Это вопрос инфо. Вопрос шеи жирафа
Kuzia
Цитата(MishaK @ 29.3.2020, 16:28) *
если сразу, это плохо или хорошо?

Я не знаю, что тебе ответить, любой ответ подразумевает дальнейший срач. Но тут и правда не знаю.
Yar
чел-табличка попытался проанализировать ситуацию в штатах:
https://www.fontblog.de/attempt-to-understa...irus-situation/
johnnyV
Цитата(Yar @ 29.3.2020, 15:44) *
мне седня от МЧС пришло СМС с требованием самоизолироваться дома, но на этот раз БЕЗ ссылок на посещение заграниц
вот такоэ что это было - х3.


Мне тоже пришло. Но это всем рассылают https://fontanka.ru/2020/03/29/69057967/
nice
Питер. Госпитализируют в Боткина без симптомов- просто при наличии положительного теста. Будет интересно.
MishaK
Цитата(Kuzia @ 29.3.2020, 16:40) *
Я не знаю, что тебе ответить, любой ответ подразумевает дальнейший срач. Но тут и правда не знаю.

да, брось! зачем?? особенно сейчас?
по мне, если закон есть штрафовать, то штрафовать быстрее. промедление известно чему подобно.
я понимаю, многеи и здесь обеспокоены полумерами, мягкости.
Natashka
мне вот другое интересно, чего за фигня происходит со знакомыми больше 5 человек, уже 2 неделю гуляет температура 37, предположим 2 дня 37, потом 36.8, потом 36.3.... у меня на работе почти весь отдел такой, родители с класса ребенка, мой собственный ребенок, есть сопли периодами, ребенок практически 2 неделю сидит дома, выходил мало, я работала 3 дня последние, неделю сидела на удаленке до этого, пока сидели посылали температуру посылали 3 раза в день, поэтому вижу статистику.... что это, ОРВИ такое странное длинное, понятно что не короновирус.... вот в начале неделе у ребенка моего 37 два дня, потом 3 дня 36.5, сегодня опять 37, легкие сопли, что это... откуда оно и что... бодр весел. У меня сегодня опять какие-то сопли, но температуры нет... я прекрасно понимаю, что до этой истерии меряем температуру 3 раза в день, посылаем, я не мерила ребенку температуру месяцами... это норма или все же фигня какая-то?
Nitros
Цитата(Natashka @ 29.3.2020, 17:08) *
мне вот другое интересно, чего за фигня происходит со знакомыми больше 5 человек, уже 2 неделю гуляет температура 37, предположим 2 дня 37, потом 36.8, потом 36.3.... у меня на работе почти весь отдел такой, родители с класса ребенка, мой собственный ребенок, есть сопли периодами, ребенок практически 2 неделю сидит дома, выходил мало, я работала 3 дня последние, неделю сидела на удаленке до этого, пока сидели посылали температуру посылали 3 раза в день, поэтому вижу статистику.... что это, ОРВИ такое странное длинное, понятно что не короновирус.... вот в начале неделе у ребенка моего 37 два дня, потом 3 дня 36.5, сегодня опять 37, легкие сопли, что это... откуда оно и что... бодр весел. У меня сегодня опять какие-то сопли, но температуры нет... я прекрасно понимаю, что до этой истерии меряем температуру 3 раза в день, посылаем, я не мерила ребенку температуру месяцами... это норма или все же фигня какая-то?


Грят же вирусологи, что большая часть населения переболеет полёгкому. Видимо это и происходит.

Пока не будет тестов на антитела, ктож точно то скажет?
Егор
Цитата(Natashka @ 29.3.2020, 17:08) *
поэтому вижу статистику.... что это, ОРВИ такое странное длинное, понятно что не короновирус....

Если вам так сходу понятно что это не короновирус, то какой смысл у конфы спрашивать что это? Уверен вы знаете ответ лучше всех.
Natashka
Цитата(Егор @ 29.3.2020, 17:35) *
Если вам так сходу понятно что это не короновирус, то какой смысл у конфы спрашивать что это? Уверен вы знаете ответ лучше всех.

вдруг еще кто-то так же парицца.... smile.gif я реально не понимаю, почему такая фигня и так долго.
ну и нет у меня дачи и загородного дома, чтобы дышать нормально воздухом.... сижу в 4 стенах, возможно накладывает, сорри....
Егор
Цитата(Natashka @ 29.3.2020, 17:39) *
вдруг еще кто-то так же парицца.... smile.gif я реально не понимаю, почему такая фигня и так долго.
ну и нет у меня дачи и загородного дома, чтобы дышать нормально воздухом.... сижу в 4 стенах, возможно накладывает, сорри....

доктор Айболит Комаровский сказал просто. Если у вас сопли или любой симптом ОРВ по умолчанию считайте что у вас короновирус. Есть он или нет - не важно. Сидим дома, выходим только по экстренной нужде, носим маску. Больше понимать ничего не нужно. Позвоните врачу, лечитесь дистанционно. По воздуху, чаще проветривать помещение.

У меня тоже сопли, чихаю, слезятся глаза. Но не постоянно, а периодами. Температура 36,6. Думаю что это аллергия. Но сижу дома. Проветриваю. Да, я загородом. Это безусловно преимущество. Мне есть куда выйти на улицу и даже сходить в лес никого не встретив. Если куда то езжу, то на своей машине и стараюсь быть в социуме минимальное время.
mmouse
Я таком-же состоянии, с понедельника - покатался в Коробке... К этому еще горло першит слегка и лимфоузлы на шее не айс. Т гуляет от 36.2 до 36.8.Кашля нет.
Насморка нет.Сижу в засаде на даче...жду прихода.
Егор
Комаровский сказал. Не паникуем. Лечимся симпоматийно. Сопли? ОК капаем сосудосужащие. Кашель? ОК таблетку против кашля. Температура? Пьем парацетамол. и тд и тп. Проветриваем, следим за влажностью, много пьем жидкости. Если вдруг таки наступит жопа, вы это поймете. У кого есть прибор пульсоксиметр вообще прекрасно. Меряем уровень кислорода в крови. Упал меньше 95% напряглись. Меньше 92% скоро вам понадобится кислород.

Нету приборчика, можно скачать приложение "пульсоксиметр" в апсторе или гуглплей. Точность правда очень так себе, но хоть как то.
Благочестивая Марта
температура 37 и даже немного выше (на пару-тройку десятых градуса) – это норма.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

такие изменения температуры вполне тривиальны (особенно для женщин). просто обычно никто этого не замечает, потому что чувствуют себя нормально. ну ни у кого же не возникает спонтанного желания при нормальном самочувствии измерить себе температуру. а тут все на панике. симптомы озвучили и все давай себе температуру измерять и каждое покашливание с чихом фиксировать. сказали бы, что симптом коронавируса зуд – все бы чесались ходили. за температуру тела отвечает гипофиз, и не у всех он в идеале.
MishaK
Цитата(Егор @ 29.3.2020, 18:00) *
Комаровский сказал. Не паникуем. Лечимся симпоматийно. Сопли? ОК

Спрашиваем врача. А не лечимся самопально.
Самолечением можно заниматься только, когда болезнь у тебя хроническая, проявляется регулярно.
Потому что: какие сопли, какой кашель.
Блин. Это азы. Как зубная щетка и личная гигиена.
Егор
Цитата(MishaK @ 29.3.2020, 18:10) *
Спрашиваем врача. А не лечимся самопально.

В обычной жизни все так и есть. Проблема только что сейчас жизнь не обычная. Врачи немного заняты.
Егор
График, который подтверждает то, о чем говорят давно.
Исландия (синие столбцы) тестирует все население, Голландия (красные) только людей с пневмонией и дыхательной недостаточностью.

Болеют коронавирусом все, но молодые - в основном, легко. И разносят вирус не соблюдая карантин.
SashaSh
а у кого в хозяйстве есть алкотестер?
SkyRunner
Цитата(Егор @ 29.3.2020, 18:00) *
Комаровский сказал.
Кашель? ОК таблетку против кашля

Комаровский вообще не любит "таблетки от кашля" (муколитики)
и в каждом видео против их самоприема предостерегает, т.к. по нему они способствуют развитие симптомов до пневмоний.
Егор
Цитата(SkyRunner @ 29.3.2020, 18:31) *
Комаровский вообще не любит "таблетки от кашля" (муколитики)
и в каждом видео против их самоприема предостерегает, т.к. по нему они способствуют развитие симптомов до пневмоний.

Возможно.
Егор
Герой наших дней.

Белоруссия на фоне пандемии коронавируса COVID-19 оказалась спортивным центром Европы, став единственной страной, где до сих пор вовсю проходят футбольные и хоккейные матчи. Глава государства Александр Лукашенко выразил мнение, что вирус его стране не помеха.

https://www.gazeta.ru/sport/2020/03/29/a_13027291.shtml
Zeppelin
Цитата(Егор @ 29.3.2020, 18:26) *
График, который подтверждает то, о чем говорят давно.
Исландия (синие столбцы) тестирует все население, Голландия (красные) только людей с пневмонией и дыхательной недостаточностью.

Болеют коронавирусом все, но молодые - в основном, легко. И разносят вирус не соблюдая карантин.

по какому столбцу нормировать предлагается? по 70-79, с предположением, что большинство голландцев из этой группы попали в зону внимания медицины?
Natashka
короче, я просто спросила, ничем ничего не лечу, 37 сбивать глупо, сопли по симптоматике smile.gif
И вообще осваиваю варку глинтвейна.... у меня случайно (по дури) оказалось много среднефигового грузинского вина sad.gif куда девать не ясно....
так что сидим дома дальше smile.gif
Nitros
Цитата(Егор @ 29.3.2020, 18:41) *
Герой наших дней.

Белоруссия на фоне пандемии коронавируса COVID-19 оказалась спортивным центром Европы, став единственной страной, где до сих пор вовсю проходят футбольные и хоккейные матчи. Глава государства Александр Лукашенко выразил мнение, что вирус его стране не помеха.

https://www.gazeta.ru/sport/2020/03/29/a_13027291.shtml


Из Барселоны инфу подкинули smile.gif

Барса, Реал, Ливерпуль? В топку. ФК Слуцк - самый популярный клуб планеты сегодня!

***

Из-за карантина, как многие из вас знают, большинство стран мира отменили спортивные соревнования.
А это значит, футбольные фанаты всея планеты остались без своего наркотика.

Особо упорные начали копать и выяснили, что таки есть одна страна в Европе, до сих пор спокойно проводящая игры национального чемпионата по футболу.

Республика Беларусь.

Ну, что делать. Значит, будем болеть за беларуские команды, решили фанаты. А что остается. И начали изучать список клубов, выбирая себе потенциальных любимчиков.

Как можно выбрать любимый клуб в списке совершенно неизвестных тебе 16 команд? По названию, конечно.

Вот тут-то и поперла карта идущему после двух туров на 5-м месте футбольному клубу "Слуцк". По-английски - FK Slutsk, соответственно.
Кто немножко знает английский - поймет, в чем дело.

В англоязычной группе фанатов Слуцка, созданной любителями ногомяча из австралийского города Аделаида, уже больше 500 человек, и количество растет на глазах. Новые фаны живо интересуются историей и буднями команды, спонсируемой сахарным комбинатом, придумывают кричалки на английском языке, пытаются раздобыть клубную атрибутику и установить связи с коренными слуцкими ультрас.

Go Sluts!, в общем.

https://www.facebook.com/groups/fkslutskwor.../?fref=mentions
Nitros
Про карантин в Дубае:

смотреть на Ютубе
Ivellius
Отличный пример журнолажы...
«По данным на 29 марта, в России число людей с подозрением на коронавирус возросло до 182,7 тысячи. Накануне эти цифра была значительно ниже — 166,7 тысячи человек. Именно столько россиян сейчас находятся под медицинским наблюдением.»

Это все б.. анкетированные по прилету «под медицинским наблюдением» ну ну...
mmouse
Цитата(SashaSh @ 29.3.2020, 19:29) *
а у кого в хозяйстве есть алкотестер?

с какой целью интересуетесь ? smile.gif
dyz
Цитата(Nitros @ 29.3.2020, 18:47) *
... футбольному клубу "Слуцк". По-английски - FK Slutsk, соответственно.
Кто немножко знает английский - поймет, в чем дело.
Go Sluts!, в общем.

оффтопчик - тяжело там, в англиях, старику Слуцкому пришлось...
Ivellius
Цитата(nice @ 29.3.2020, 17:04) *
Питер. Госпитализируют в Боткина без симптомов- просто при наличии положительного теста. Будет интересно.

Идиоты.
dgro
Цитата(Yar @ 29.3.2020, 15:52) *
потому что они единственные тестировали не по "фактам", а просто случайно.
таким образом можно получить информацию о реальном распространении вируса в популяции.

дальше нужно посмотреть на статистику заболевших: какой процент оказывается на ИВЛ (по возрастам)
потом делаем обратную экстраполяцию (зная количество молодых на ИВЛ в мск) и получаем относительно реальный уровень распространения.

он особо ничего не дает, кроме понимания насколько аккуратно нужно соблюдать меры изоляции чтоб не схватить сразу большую дозу.

Там вроде около 3% населения покрыли тестами (по крайней мере в том обзоре, который мне попадался, была такая цифра). Для б-м надежных данных хорошо бы процентов 10, хотя и 3 - уже данные.
А вот где посмотреть объективные данные по динамике легочных заболеваний и загрузки ИВЛ (нев разрезе носителей коронавируса, а вообще) - я не знаю, пока не смог найти ничего кроме баз ВОЗ, но в них про ИВЛ ничего нет.
Yar
все, москву отправили на карантин
https://tjournal.ru/news/154526-moskvicham-...ut-specpropuska
dgro
а вот это - что, правда? Таки режим ограничения военного времени без введения ВП?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.