Цитата(Andry @ 16.11.2020, 22:06) 
Потеря вкуса и запаха у меня бывает каждый год уже на протяжении лет наверно 30.
А ты опасный... Может летучие мыши и не виноватые...
Полная версия этой страницы: Сериал Эпидемия в жизни?
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474
А ты опасный... Может летучие мыши и не виноватые...
Цитата(Zeppelin @ 16.11.2020, 21:47)
интересно, сколько версий вируса по городу гуляет?
кто из знакомых со мной вместе болел, вероятно из одного источника - запахи не пропадали, легкая форма.
сейчас у других знакомых куст расползается - потеря запахов.
похоже, есть шансы подхватить версию с потерей запахов.
кто из знакомых со мной вместе болел, вероятно из одного источника - запахи не пропадали, легкая форма.
сейчас у других знакомых куст расползается - потеря запахов.
похоже, есть шансы подхватить версию с потерей запахов.
А бывает ковид без кашля, к примеру?
Цитата(Andry @ 16.11.2020, 22:06)
Потеря вкуса и запаха у меня бывает каждый год уже на протяжении лет наверно 30. Возможно ковид тоже поражает рецепторы. Но если пропал запах и вкус, то это не значит, что ковид. У Ивеллиуса запах не пропал при таком сильном поражении, и это странно. Ничего страшного в потере запахов на несколько дней нет, совсем наоборот, для меня это означает что кризис миновал и дело идёт на поправку. Кашель, недомогание и прочее будет ещё продолжаться и надо конечно беречься и продолжать как-то лечиться.
Это я пишу не про ковид, а про себя.
Это я пишу не про ковид, а про себя.
Я бы тебя сжег на всякий случай )
У меня тоже не было ни одного признака ковида. Я даже надеялся, что из красной зоны выду нековидным. Но нет.
Цитата(Nitros @ 16.11.2020, 22:27)
Я бы тебя сжег на всякий случай )
У меня тоже не было ни одного признака ковида. Я даже надеялся, что из красной зоны выду нековидным. Но нет.
У меня тоже не было ни одного признака ковида. Я даже надеялся, что из красной зоны выду нековидным. Но нет.
Ломка была?
Цитата(АнтонА @ 16.11.2020, 22:18)
А бывает ковид без кашля, к примеру?
у меня не было. и соплей тоже.
температура (в основном 37.2 - 37.5), головная боль, ломки плавающие - то лопатки, то почки-поясница, то челюсти, сонливость. всё.
в "нормальное время" приняли бы за симулянта.
кстати, несколько знакомых с похожими симптомами - да какой это ковид! просто я не выспался! и шею продуло!
и вперёд в общество.
Цитата(baiker @ 16.11.2020, 22:29)
Ломка была?
не было.
Цитата(Nitros @ 16.11.2020, 22:27)
Я бы тебя сжег на всякий случай )
Осина, серебро и чеснок рулят
Цитата(Zeppelin @ 16.11.2020, 21:47)
интересно, сколько версий вируса по городу гуляет?
кто из знакомых со мной вместе болел, вероятно из одного источника - запахи не пропадали, легкая форма.
сейчас у других знакомых куст расползается - потеря запахов.
похоже, есть шансы подхватить версию с потерей запахов.
кто из знакомых со мной вместе болел, вероятно из одного источника - запахи не пропадали, легкая форма.
сейчас у других знакомых куст расползается - потеря запахов.
похоже, есть шансы подхватить версию с потерей запахов.
Нюх может пропасть и без ковида. Небольшой отек носоглотки от аллергии или даже приема спрея от насморка. У меня иногда пропадало обоняние на несколько часов, потом восстанавливалось.
Цитата(SashaSh @ 16.11.2020, 22:39)
Осина, серебро и чеснок рулят
Это разные темы.
Вирус термически уничтожается хорошо.
Но ты можешь попробовать конечно осиновый кол и святую воду
Цитата(Zeppelin @ 16.11.2020, 22:32)
у меня не было. и соплей тоже.
температура (в основном 37.2 - 37.5), головная боль, ломки плавающие - то лопатки, то почки-поясница, то челюсти, сонливость. всё.
в "нормальное время" приняли бы за симулянта.
кстати, несколько знакомых с похожими симптомами - да какой это ковид! просто я не выспался! и шею продуло!
и вперёд в общество.
температура (в основном 37.2 - 37.5), головная боль, ломки плавающие - то лопатки, то почки-поясница, то челюсти, сонливость. всё.
в "нормальное время" приняли бы за симулянта.
кстати, несколько знакомых с похожими симптомами - да какой это ковид! просто я не выспался! и шею продуло!
и вперёд в общество.
А ты пцр сдавал или антитела для диагностики?
Цитата(Nitros @ 16.11.2020, 22:27)
Я бы тебя сжег на всякий случай )
У меня тоже не было ни одного признака ковида. Я даже надеялся, что из красной зоны выду нековидным. Но нет.
У меня тоже не было ни одного признака ковида. Я даже надеялся, что из красной зоны выду нековидным. Но нет.
За что меня сжигать, я же не Джордано Бруно ?
Хотелось бы как-то всё-таки понять, есть ли у ковида какой-то специфический признак ?
Температура (лихорадка), боль в горле, потеря осязания и вкуса, кашель, боль в грудине - это всё обычные симптомы ОРВИ, гриппа или аллергии.
Быстрое повреждение лёгких - это и есть главный признак ковида ?
Если нет быстрого повреждения лёгких, значит нет ковида ?
Вот у Ивеллиуса с лёгкими всё в порядке, значит не было никакого ковида ?
Цитата(Andry @ 16.11.2020, 23:00)
Если нет быстрого повреждения лёгких, значит нет ковида ?
Пневмония часто сопровождает ковид, но не всегда.
Цитата(АнтонА @ 16.11.2020, 22:58)
А ты пцр сдавал или антитела для диагностики?
только антитела через неделю после пропадания симптомов
Швеция окончательно отказывается от остатков политики формирования группового иммунитета к коронавирусу: сегодня объявлено о снижении предельной численности сборищ с 50 до 8 человек.
Новые меры вступают в действие с 24 ноября, объявил премьер страны Стефан Лёвен. Помимо явного ограничения собраний, шведов призвали сознательно ограничить общественную жизнь, не ходить в фитнес и в гости, а также не принимать гостей. Далее не исключено ограничение на поездки внутри страны.
На минувшей неделе главный эпидемиолог страны признал, что ее накрыла вторая волна коронавируса. Он же ранее уверял, что ее удастся не допустить. В пропорции к населению пандемия в Швеции хуже, чем в соседних скандинавских странах. В стране с населением 10 млн человек регистрируется порядка 4500 новых случаев в сутки, а за неделю число текущих госпитализаций выросло на 60%.
Новые меры вступают в действие с 24 ноября, объявил премьер страны Стефан Лёвен. Помимо явного ограничения собраний, шведов призвали сознательно ограничить общественную жизнь, не ходить в фитнес и в гости, а также не принимать гостей. Далее не исключено ограничение на поездки внутри страны.
На минувшей неделе главный эпидемиолог страны признал, что ее накрыла вторая волна коронавируса. Он же ранее уверял, что ее удастся не допустить. В пропорции к населению пандемия в Швеции хуже, чем в соседних скандинавских странах. В стране с населением 10 млн человек регистрируется порядка 4500 новых случаев в сутки, а за неделю число текущих госпитализаций выросло на 60%.
Я однозначно не могу понят одно.
Точнее, хотелось бы однозначный ответ, я опасен для домашних?
Домой то ехать?
Ясно, что не опасен для общества (я же целоваться к ним не лезу) хотя пцр ы же отриц...
Но бля дождался анализа и вот сомнения
Как я понимаю у меня есть G значит иммунитет.
Есть немного M они говорят о недавно перенесенном ковиде.
При этом я не заразен. Так?
Точнее, хотелось бы однозначный ответ, я опасен для домашних?
Домой то ехать?
Ясно, что не опасен для общества (я же целоваться к ним не лезу) хотя пцр ы же отриц...
Но бля дождался анализа и вот сомнения
Как я понимаю у меня есть G значит иммунитет.
Есть немного M они говорят о недавно перенесенном ковиде.
При этом я не заразен. Так?
Цитата(Ivellius @ 17.11.2020, 0:06)
При этом я не заразен. Так?
кто же гарантию на 100% даст
вирус в любом случае где-нибудь когда-нибудь поймают.
от тебя сейчас "вирусная нагрузка" небольшая, если есть.
Цитата(Zeppelin @ 17.11.2020, 1:26)
кто же гарантию на 100% даст
вирус в любом случае где-нибудь когда-нибудь поймают.
от тебя сейчас "вирусная нагрузка" небольшая, если есть.
вирус в любом случае где-нибудь когда-нибудь поймают.
от тебя сейчас "вирусная нагрузка" небольшая, если есть.
Забавно даже, прошел год как этот грипп появился..
кучи протоколов И так далее, а по факту, даже на такой однозначный вопрос ответа нету по сути нигде...
Цитата(Zeppelin @ 16.11.2020, 23:44)
только антитела через неделю после пропадания симптомов
а через неделю есть и игг и игм?
Цитата(Ivellius @ 17.11.2020, 10:36)
Забавно даже, прошел год как этот грипп появился..
кучи протоколов И так далее, а по факту, даже на такой однозначный вопрос ответа нету по сути нигде...
кучи протоколов И так далее, а по факту, даже на такой однозначный вопрос ответа нету по сути нигде...
Наверное не зря предписывают 14 самоизоляции после больницы, откуда должны выписывать только после 3-х отрицательных тестов.
Цитата(Ivellius @ 17.11.2020, 0:06)
Я однозначно не могу понят одно.
Точнее, хотелось бы однозначный ответ, я опасен для домашних?
Домой то ехать?
Ясно, что не опасен для общества (я же целоваться к ним не лезу) хотя пцр ы же отриц...
Но бля дождался анализа и вот сомнения
Как я понимаю у меня есть G значит иммунитет.
Есть немного M они говорят о недавно перенесенном ковиде.
При этом я не заразен. Так?
Точнее, хотелось бы однозначный ответ, я опасен для домашних?
Домой то ехать?
Ясно, что не опасен для общества (я же целоваться к ним не лезу) хотя пцр ы же отриц...
Но бля дождался анализа и вот сомнения
Как я понимаю у меня есть G значит иммунитет.
Есть немного M они говорят о недавно перенесенном ковиде.
При этом я не заразен. Так?
Если ПЦР отрицательный - значит вируса в тебе нет. Есть вопрос, насколько надежно взяли анализ, поэтому в поликлиники выписывают после двух анализов, взятых в разные дни. Поэтому можешь подстраховаться и сделать второй анализ. А за антителами можешь уже для себя следить. Я участвую в исследовании Хеликс и ВМА "Отклик", 6 мес по графику будут смотреть количественный уровень IgG. Но похоже больше туда не берут.
Цитата(АнтонА @ 17.11.2020, 10:40)
а через неделю есть и игг и игм?
У меня были и IgM и IgG. 26.09 отрицательный ПЦР, 09.10 положительный IgM. Т.е. даже две недели
Цитата(АнтонА @ 17.11.2020, 10:40)
а через неделю есть и игг и игм?
у меня нашлись оба вида
[quote name='Zeppelin' date='16.11.2020, 22:32' post='1764616']
у меня не было. и соплей тоже.
температура (в основном 37.2 - 37.5),
аналогично.Была слабость и потеря нюха на 4-й день.Флюорография показала левостороннюю пневмонию. Результат пцр + узнал почти при выписке
у меня не было. и соплей тоже.
температура (в основном 37.2 - 37.5),
аналогично.Была слабость и потеря нюха на 4-й день.Флюорография показала левостороннюю пневмонию. Результат пцр + узнал почти при выписке
Цитата(oleg_km @ 17.11.2020, 11:53)
У меня были и IgM и IgG. 26.09 отрицательный ПЦР, 09.10 положительный IgM. Т.е. даже две недели
Значит то это что??
Цитата(Ivellius @ 17.11.2020, 12:27)
Значит то это что??
Если агм положительный, то ты источник заразы пока.
Цитата(Nitros @ 17.11.2020, 13:45)
Если агм положительный, то ты источник заразы пока.
В каком виде? Этот анализ вообще никому нигде не назначают даже..
Пцр - отриц igg есть и вперед
Тогда получается, что все карантинные меры и пцр тесты - фикция.
Так?
Цитата(Nitros @ 17.11.2020, 13:45)
Если агм положительный, то ты источник заразы пока.
Нет, IgM могут определяться еще несколько месяцев, но пациент уже не заразен при наличие титров положительных IgG
Цитата(Ivellius @ 17.11.2020, 13:14)
В каком виде? Этот анализ вообще никому нигде не назначают даже..
Пцр - отриц igg есть и вперед
Тогда получается, что все карантинные меры и пцр тесты - фикция.
Так?
Пцр - отриц igg есть и вперед
Тогда получается, что все карантинные меры и пцр тесты - фикция.
Так?
У ПЦР точность около 60%. На антитела точность выше. первый показатель грит о наличии у тебя антител, второй о наличии заразы.
Ты можешь быть ещё в процессе выздоровления. для этого и есть 14 дней самоизоляции после отрицательного ПЦР.
Цитата
В России за сутки умерли 442 человека, болевших COVID-19. Это новый рекорд суточной смертности
https://meduza.io/news/2020/11/17/v-rossii-...hnoy-smertnosti
типа в день 3 боинга падает. и это только официально учтенных. за месяц получится 12 тысяч.
Цитата(Nitros @ 17.11.2020, 13:21)
У ПЦР точность около 60%. На антитела точность выше. первый показатель грит о наличии у тебя антител, второй о наличии заразы.
Я тебя правильно понял, что результат ПЦР говорит о наличии или отсутствии антител?
Цитата(dgro @ 17.11.2020, 13:48)
Я тебя правильно понял, что результат ПЦР говорит о наличии или отсутствии антител?
ПЦР (мазок нос-рот) говорит о наличии вируса в дыхательных путях.
Тест на антитела (кровь из вены) говорит о наличии антител ( IgG ) и о возможности быть источником заразы для других ( IgM ).
Цитата(GSP @ 17.11.2020, 14:20)
Нет, IgM могут определяться еще несколько месяцев, но пациент уже не заразен при наличие титров положительных IgG
Вот и я так понял. Если есть G то вирус побежден и есть иммунитет.
Как можно при этом быть заразным то, че за бред?
Не заразен для себя, но еще заразен для других? Что вроде логично, типа носитель.
Но, человек же как от меня может заразиться? Вирус во вне я не выделяю, его нет в пцр
Но есть в крови, то есть, если я перелью свою кровь могу заразить? Или блин как?
В ней же будут и igg антитела... тогда вируса там быть НЕ может
Или я че то ваще не понимаю...
Цитата(Nitros @ 17.11.2020, 13:53)
ПЦР (мазок нос-рот) говорит о наличии вируса в дыхательных путях.
Тест на антитела (кровь из вены) говорит о наличии антител ( IgG ) и о возможности быть источником заразы для других ( IgM ).
Тест на антитела (кровь из вены) говорит о наличии антител ( IgG ) и о возможности быть источником заразы для других ( IgM ).
О, так понятнее, спасибо. Еще добавить - с определенной вероятностью говорит.
Цитата(Nitros @ 17.11.2020, 14:21)
У ПЦР точность около 60%. На антитела точность выше. первый показатель грит о наличии у тебя антител, второй о наличии заразы.
Ты можешь быть ещё в процессе выздоровления. для этого и есть 14 дней самоизоляции после отрицательного ПЦР.
Ты можешь быть ещё в процессе выздоровления. для этого и есть 14 дней самоизоляции после отрицательного ПЦР.
О каких 14 дней после болезни ты говоришь, всех кто не лежал, но болел, выписали после двух тестов
Никаких 14 дней карантина после этих тестов - нет.
Мало того, сейчас просто карантин 14 дней без теста для контактных
И 1 тест пцр для тех, кто был положительный и болел дома.
Цитата(АнтонА @ 16.11.2020, 22:17)
А ты опасный... Может летучие мыши и не виноватые...
Вообще-то, истина уже рядом. Не мыши, а покемоны.
Цитата(Nitros @ 17.11.2020, 13:53)
о возможности быть источником заразы для других ( IgM ).
с чего это вдруг? В том смысле, что наличие IgM не является маркером наличия вируса в организме. Оно говорит, что вирус был недавно и может быть даже имеет место быть до сих пор. Но судить о наличии или отсутствии вируса в организме по IgM мне кажется неверным. Пока я слышал мнение, что 2 недели после исчезновения симптомов дают довольно высокую гарантию чистоты организма. Да и про пцр: есть мнение, что он может давать много ложноотрицательных результатов уже через 3 дня после появления симптомов, т.к. вирус провалился ниже и в носоглотке его может не быть.
Все верно. IgM не говорит о наличие вируса. Он говорит - что организм встречался. Это ранние антитела. IgG говорит говорит о формировании блокирующих антител. IgM могут уходить несколько месяцев после болезни. Но если прошло 10 дней с начала заболевания, 2-3 дня нет температуры и симптомов, IgG сформированы - то все, не опасен для окружающих. У меня IgM уходили около 3 месяцев. IgG пока ещё есть.
У мегя нет задачи вас переубеждать.
Но я доверяю информации от врачей, которые варятся в этом с марта месяца.
Многие из них тоже переболели.
Но я доверяю информации от врачей, которые варятся в этом с марта месяца.
Многие из них тоже переболели.
Вот ещё раз поинтеруйтесь у них - наличие IgM + IgG при отсутствии симптоматики о чем говорит? А так же что значит их наличие. Так же по срокам определения их в разные сроки болезни. Вы переболели - посмотрите свои анализы и увидите и М, и G. Но Вы прилетели в мск. Хотя , по Вашему, имея IgM Вы все ещё можете заражать людей рядом. Но это не так. IgM могут снижать свой титр очень долго.
Цитата(Zeppelin @ 16.11.2020, 22:32)
у меня не было. и соплей тоже.
температура (в основном 37.2 - 37.5), головная боль, ломки плавающие - то лопатки, то почки-поясница, то челюсти, сонливость. всё.
температура (в основном 37.2 - 37.5), головная боль, ломки плавающие - то лопатки, то почки-поясница, то челюсти, сонливость. всё.
а сколько длилось?
Цитата(Nitros @ 17.11.2020, 13:53)
и о возможности быть источником заразы для других ( IgM ).
нет.
Цитата(Nitros @ 17.11.2020, 14:51)
У мегя нет задачи вас переубеждать.
Но я доверяю информации от врачей, которые варятся в этом с марта месяца.
Но я доверяю информации от врачей, которые варятся в этом с марта месяца.
просто врачи учитывают корреляцию во времени снижения iGm и "заразности".
причинно-следственной связи нет, но таймлайн похож.
так-то есть зафиксированные случаи положительного ПЦР теста в течение 90 дней после заражения ))
Цитата(Ivellius @ 17.11.2020, 13:59)
Вирус во вне я не выделяю, его нет в пцр
тоже не так. вирусной РНК не оказалось в то время в том месте где ты мазок брал.
если сам брал - там реально непросто все сделать так чтоб правильно было.
Цитата(Yar @ 17.11.2020, 18:01)
так-то есть зафиксированные случаи положительного ПЦР теста в течение 90 дней после заражения ))
как отличить от повторного инфицирования?
Цитата(АнтонА @ 17.11.2020, 18:04)
как отличить от повторного инфицирования?
в этом случае непрерывное наблюдение. но это исключительная история, там чел с ослабленным иммунитетом.
вирус реально внутри него мутировать успел.
Цитата(Yar @ 17.11.2020, 17:58)
нет.
Для большинства да, для людей с резко ослабленной имункой опасность есть.
ПЦР тест не достаточно точен. Много факторов влияющих на точность. Как Маск сдавал несколько тестов и все разные. Более точен ИФА метод, но не с первого дня заражения. На ранних сроках ПЦР может быть информативен, а ИФА нет. Случаи длительного носительства без симптомов тоже описаны.
Цитата(Yar @ 17.11.2020, 18:09)
в этом случае непрерывное наблюдение. но это исключительная история, там чел с ослабленным иммунитетом.
вирус реально внутри него мутировать успел.
вирус реально внутри него мутировать успел.
ну мыж понимаем, что этот случай не должен быть руководством к действию (сидеть на карантине 4 месяца).
Цитата(Nitros @ 17.11.2020, 19:12)
Для большинства да, для людей с резко ослабленной имункой опасность есть.
IgM может определяться ещё долго после выздоровления, но человек не заразен. Он показывает, что был контакт с вирусов и быстрые IgM отреагировали. Потом вырабатываются IgG - это уже долгосрочные антитела. А IgM ещё есть и будут снижаться долго, но человек уже не опасен. Поэтому ни для кого не представляет опасности. Поэтому и Трампа быстро выписали, у него тоже есть IgM
Цитата(GSP @ 17.11.2020, 18:13)
Более точен ИФА метод, но не с первого дня заражения. На ранних сроках ПЦР может быть информативен, а ИФА нет. Случаи длительного носительства без симптомов тоже описаны.
А с какого? ифа - это на антитела?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.